yishun2009

大家都知道，三家电信公司的电话签线服务都有公司合作计划，俗称CIS Plan,不同公司给的折扣额度不同。然后呢，Starhub给了麻花银行这家的员工60%的折扣，只要是签订99块或以上的计划。也就是说，麻花银行的员工去Starhub签一条99块的手机线，可以几乎免费的拿一个好手机，然后每个月的月费只要交40块钱左右。相当于一个2年的合同（其实是21个月），一共只要交40x24=960元就可以使用很好的配套，还有一个价值千元的手机。

如此划算的东西，当然麻花银行的员工们都去签啦！在麻花银行工作的包子公司的外包员工们也去了。签CIS配套，电信公司就是靠看员工卡，并且做一个复印件，就算是核对程序了。

所以在2012年7月到9月这段时间里，在麻花银行工作的很多包子公司的员工都顺利的签到了60%折扣的手机线，也拿到了很多iphone4S和iphone 5，有些人还签了好几条。应该在2012年7月之前也有这样的事情，只是我不太清楚，因为麻花银行在MBFC的分行是才开不久的，其它分行的外包员工也应该一直有享受此类的折扣。

从楼主的描述上看, 楼主朋友有"故意"用工作卡来"冒充"银行员工, 来获得不当利益的"嫌疑". 楼主有些轻描淡写, 弱话其朋友的"故意", 而放大电信公司的"错". 因为从始至终, 楼主的朋友都知道自己的身份, 自己不是银行的员工, 也知道电信公司所给的折扣是给银行员工的这个事实的. 本来从开始是自己的错, 后来加上电信公司的错, 自己就把所有的责任转嫁给电信公司.

这家电信公司以往服务的好坏, 与这个案子没关系. 不能利用其以前存在的失误或过错, 来误导其他人来相信电信公司如何坑人, 在道义上支持自己的主张. 用去CASE威胁, 没有道理.

我还想强调我前面说的话, 楼主的朋友不是银行员工, 就无法享有那份折扣. 合同不成立; 后续的事就是, 退回手机, 双方终止协议, 这是唯一合理的选择.

我希望楼主最好把事情搞大, 按找自己的意思, 争取把那家电信公司搞臭, 最好上法庭登报纸, 来一场全民大讨论, 谁是谁非, 自有公断!

xinxin01

奇怪？何来"冒充"二字。
一楼starhub已经回复了。 2012年9月1日之前麻花staff与Contractor可以用同样的cis配套。而9月1日开始才不同的，但员工没有被告知，而starhub也“默默同意旧制”---为什么？？

angel_luo

yishun2009 发表于 19-11-2012 09:14
大家都知道，三家电信公司的电话签线服务都有公司合作计划，俗称CIS Plan,不同公司给的折扣额度不同。然后 ...

我说了，在9月1日前，Contractor都可以签这种配套，银行承认，Starhub也承认。只是9月1号后银行不再给Contractor有同等福利，不代表银行就是否认了Contractor也是他们的员工吧？员工的身份在9月1日前或9月1日后，工作身份都从未改变过，员工有何责任？唯一的责任就是Starhub没有把银行的关于＂自9月1日起我行合同员工不再和正式员工享受同等待遇＂的通知下达下去。而合同员工作为顾客也根本不知道这个事情。员工也没有以身份去欺骗，如果是欺骗，那么从第一次开始就该算上。我有轻描淡写吗？我每个细节都写得很清楚。至于我有没有规避什么是你自己的看法，我写我的Case当然是基于我自己的观点了，我认为我没有规避任何东西。

而就我自己本人的经验，我也当过所谓的合同工，外包工，我的任职公司是完全把我当作本公司职员的，福利都几乎同等，有Staff card，上面也写了Contractor，也有Account，签CIS plan从来都没有问题。我也不认为我欺骗了电信公司，公司在处理我的Bill Claim的时候也都没有任何异议。

angel_luo

yishun2009 发表于 19-11-2012 09:14
大家都知道，三家电信公司的电话签线服务都有公司合作计划，俗称CIS Plan,不同公司给的折扣额度不同。然后 ...

而且哦，我不知道有什么好冒充的。卡上白纸黑字写得清清楚楚。而且我朋友还说签合同的时候还特地问了我是Contractor可以签吗？Starhub看了卡复印了说没有问题，就给签了。

我告诉你什么叫冒充，冒充就是在明知合同工不能签了之后，还把自己卡上的合同工字样弄掉，再去冒充正式工签，这才叫冒充和欺骗。我就不说有没有人这样做吧，大家自己意会。

nvm

现在的焦点是楼主的朋友事先是否知道自己没有资格拿60% discount？

如果楼主的朋友事先知道自己没有资格享受60%的折扣，不知道这个类比合不合适：
比如某人拿某大学二级学院的文凭冒充本院学历申请PR，申请的时候ICA没查出来所以给了PR。后来发现不对要求把PR收回。PR说当初你们收了也查了，没有说不合资格。。。。

如果楼主的朋友事先不知道自己和正式员工在这件事上的待遇区别，那么Star Hub的Sales和麻花银行的HR恐怕都难逃责任。但是这个责任要怎么负？比如是不是考虑可以让受影响的员工downgrade自己的plan然后补上购机差额，而之前发生的月费不再计较？

angel_luo

光普 发表于 19-11-2012 00:12
楼主，从法律的角度分析，你已经冒用银行员工的名义，在电信公司获得了原本属于银行直属员工的福利。当然， ...

我觉得你的意见很中肯啊，我也劝了他不要把事情闹大，免得影响工作，就吃一点亏算了。

但他坚持自己的意思。也是他也根本没有冒充正式员工，只是不知情与政策的变化，而Starhub也不把好关。这不是业务上的不熟悉，因为有近30个人都遭遇同样的事情。这些业务都是在不同的门店办理的。

angel_luo

nvm 发表于 19-11-2012 09:53
现在的焦点是楼主的朋友事先是否知道自己没有资格拿60% discount？

如果楼主的朋友事先知道自己没有资格享 ...

他事先并不知道。知道的话不会傻到去签两条线，也无法预计哪个傻子Starhub员工会Pass他的Contractor卡吧？

我再重复一遍好了，银行内所有员工都不知道这一政策的变化，有近30位合同工受到了同样的影响，也就是说有近30个人现在在处理同样的Case。

nvm

angel_luo 发表于 19-11-2012 09:45
我说了，在9月1日前，Contractor都可以签这种配套，银行承认，Starhub也承认。只是9月1号后银行不再给Con ...

如果事情真像你说的这样，那么Star Hub本身确实有不可推卸的责任。

造成这个无效合同的是Star Hub，因为即便麻花的HR没有跟员工交代清楚，但是审批的不是麻花的HR，Star Hub审核的人是要做事的。当然我不懂法律如何规定，但个人感觉如果这个合同无效，Star Hub没有理由让顾客承担他们已有的损失（因为顾客没有隐瞒contractor的身份，是他们自己接受的），但他们有理由要求停止继续受损。

所以在我看来，给顾客一次重新选择plan享受20%折扣的机会，并补上购机差额，但是之前已经发生的额度不再追究，是一个比较合理的解决方法。

楼主别说闹到CASE，就算闹到法庭，结果也不见得比这个更好。

另外，这个无论闹多大，都不会影响其他人和Star Hub的生意。也不会在影响Star Hub的声誉。至少目前在我看来，这是Star Hub的员工失误，而不是Star Hub蓄意欺骗。要知道能拿到60%折扣的公司屈指可数。人家要换Star Hub也是因为其通讯服务质量。所以我也不觉得Star Hub会忌讳这件事闹大。如果真闹大，害怕的事Star Hub犯错的员工，而不是Star Hub这个公司。

普通人的 2 cents opinion，专家们莫笑话。

yishun2009

angel_luo 发表于 19-11-2012 09:45
我说了，在9月1日前，Contractor都可以签这种配套，银行承认，Starhub也承认。只是9月1号后银行不再给Con ...

而就我自己本人的经验，我也当过所谓的合同工，外包工，我的任职公司是完全把我当作本公司职员的，福利都几乎同等，有Staff card，上面也写了Contractor，也有Account，签CIS plan从来都没有问题。我也不认为我欺骗了电信公司，公司在处理我的Bill Claim的时候也都没有任何异议。

我所知道的合同工, 与该公司的正式员工或永久员工, 无论是在服务期限, 还是福利待遇上, 在很多公司(可能不包括你所在的公司), 有实质上很大的不同;

至于外包工, 根本就不算是该公司的员工, 是外方派出公司( 如ADECCO或IT服务商)的员工, 福利待遇是外方派出公司( ADECCO)设定的, 与员工的实际工作的公司(即用人公司)没有联系, 所以也谈不上"几乎同等".

至于外包工的员工卡, 那只是该用人公司为了这些人出入公司方便和鉴别身份用的, 不代表这些人就是该公司的员工. 所以这类员工卡不能被用来确认身份, 至于为何电信公司采用了, 我相信是该电信公司的漏洞.

nvm

另外如果顾客提出不再继续这个合约，那么之前的月份，就按已发生额（60%折扣的签约plan）和20%折扣最低data plan(一般就是40块左右的那个）中较低的收取（毕竟你已经使用了），Star Hub收回手机，退回顾客购机款。