WAYNEWEI

黑麦燕麦 发表于 5-12-2011 10:11
讨论很热烈！ 其实老百姓最关心的是： 生活是否会好一点， 是否赚得到钱！

至于理论或反理论， 都是扯淡！ ...

顺便一提，那个用圈圈内外来比喻有知和无知。这个我N年就听过了。咋听一下很有道理，其实也是忽悠的话。
知识多寡不重要。
首先一点，是正确的还是错误的知识？如果是错误的知识，知道得越多其实越傻。
第二点，是有用还是无用的知识？无用的知识，知道得再多也没有用。
第三，知识重要还是思维重要？有正确的思维，才能分辨知识是否正确，是否有用，才能不断地学习新的知识。
这也是填鸭式教育留下的祸害。太过于强调知识，而忽略思维的培养。
所以用圈圈来比喻知识，本身就是很封闭的想法。开放性的思维是不应以圈圈来限定的。

North-West

至少新加坡明年的经济不会乐观

先看看到时第四季的增长如何吧

WAYNEWEI

goldenstar 发表于 5-12-2011 10:46
这点和我看法又是不同了...

通常靠谱的东西，偶还有兴趣了解其基础... 譬如新飞机，新动力车，偶就很有 ...

当然当然，个人喜好，无所谓去评价....
你喜欢看经济文章，当然是你个人自由。
我只是指出原理上的差别，是从理论研究的角度指出。
至于喜欢看什么，是个人自由，我不敢评价。

最后还是重复一下，我没学过国际关系学，是否完全不靠谱，不懂。但经济学的原理和理论还是靠谱的，跟国际关系学这种政治类的还是有根本的差别。

TBD_TBD

2012预测。。。石油价格突破120。。中国利息不变。。。准备金下调两到三次。。。年底开始通胀抬头。。人民币依然坚挺。。。中国大城市房价市中心稳中小降，外围大跌//
全球股市大跌。。新加坡经济增长乏力。。利率不变。。汇率相对于美金缓跌。。房屋价格依然坚挺。。 纯预测贴。。八卦一下:lol

ratemouse

黑麦燕麦 发表于 5-12-2011 11:29
我是越来越不理解， 看来网友是很高明的：

各国政府都错了， 政策是在经济预测的基础上规划的

经济学/经济预测，我看来和中医差不多。中医上千来主要扮演着安慰剂角色，提出“因人而治”这样可以让自己开脱的理论。直到现代医学引起，治医才正真正做到了“查明病因，同病同治”。现代医学除了微观上治病救人，宏观上预防流行疾病、提高人们卫生健康水平也发挥了无比重要的作用。这才是真正有用的靠谱的科学。

再看经济学，在经济正常的时候，经济学家/决策者也是起着安慰剂的作用。经济出问题的时候，再混杂着各种政治干扰，吵来吵去，推来推去，就像一群法师、巫医、算命的、各路神仙一起讨论要开出一个药方来。现在市场都跟着“欧债”转，形成“狼市”局面，不正是这个状况。

SouthBridge

黑麦燕麦 发表于 5-12-2011 11:29
我是越来越不理解， 看来网友是很高明的：

各国政府都错了， 政策是在经济预测的基础上规划的

呵呵！反正都是忽悠，不用那么认真滴；至于您是信政府，还是信网友老百姓完全是个人的取舍

经济是可以预测的，但市场是不能预测的；没有市场的经济（比如以前中国的计划经济）是玩不下去的；但是彻底让市场控制国家的经济，那肯定是政府错了（或者说政府没有做其应有的作为）：比如这欧元三天两头死去活来，这欧元后面的政府的所作所为肯定没有全对；再比如08年的金融危机，您能说这是美国政府在经济预测的基础上进行的一场很好的规划？新加坡政府能做很好的规划并真正去实现规划，实在是少数例外

我这纯粹是胡说八道的抬杠，要有得罪之处，万望海涵

WAYNEWEI

黑麦燕麦 发表于 5-12-2011 11:29
我是越来越不理解， 看来网友是很高明的：

各国政府都错了， 政策是在经济预测的基础上规划的

Nobel prize也错了， 每年都有经济学奖
评：诺贝尔经济学奖的全称其实叫“纪念阿尔弗雷德.诺贝尔瑞典银行经济学奖(The Bank of Sweden Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel)”，通常称为诺贝尔经济学奖，也称瑞典银行经济学奖。后者这个名字就明显不够响亮，所以大家都只说前面那个简称。
诺贝尔奖本来只给自然科学。后来的都不算原装，水分多多，最多水分就是和平奖。诺贝尔经济学奖当然在经济学界是最高奖。前面得奖的确实有大师在。但经济学界哪有那么多有价值的研究值得每年都发奖的？后来就泛滥起来。何况各种经济学派都还在互相争论不休。大师们自己都没有结论的东西叫人怎么相信？

各大教育机构也错了， 居然教授不科学， 不可信的东西（我再不敢用学问了）
除了自然科学，人类社会还需要艺术文学社会科学等。比如画画需要懂什么科学？何况经济学的理论和逻辑都是科学的，只是具体应用起来有问题而已。

各大企业也错了，因为即使是市场经济，生产和销售也是按经济预测进行的。
生产和销售按经济预测进行的？其实应该是倒过来，经济预测是根据企业的运营情况来做的。真正在经营企业的人，比经济学家更明白自己企业的情况。

各国央行也错了，货币发行也是在经济预测基础上供给的。
从理论上讲央行是根据GDP和货币的流通速度来确定当前市场上货币的数量.但是实际上是不完全这样操作的,还要根据国家总体的货币政策和财政政策的需要综合考虑.这是一个相当复杂和保密性很强的工作.也许会考虑到未来的经济，但肯定不是仅在经济预测基础上供给的。

各国政府都错了， 政策是在经济预测的基础上规划的。
经济预测只是政府制定政策的一个考虑因素而已。如果都靠经济预测，那么政府都交给经济学家算了。每年政府都进行经济预测，有多少次准确了？而且经济预测是可以调整的，政府调整预测目标是很正常的。

goldenstar

所谓真理越辩越不明...

自己都是认为自己是对的，包括金某...

论坛之地多些分享，少挑争论... 会好些

WAYNEWEI

黑麦燕麦 发表于 5-12-2011 13:09
关于思维， 我又不懂了！

思维的基础是什么呢？

如果是从事艺术，写小说搞设定等，需要的是想象空间的思维。
如果说到理性思维科学思维，就是客观性，实证性，可重复性，严格的逻辑推理。
以最近流行的那个什么三碗米饭的实验为例。
首先就缺乏大量的重复实验来消除偶然因素。结果是必然的，还是偶然的，不知道。
还要消除主观因素。香臭是很主观的，容易受暗示影响。所以要采用双盲法。
还要建立正确的因果关系。比如说我打个喷嚏后就发生地震了，能说是我打喷嚏导致地震的吗？米饭香臭果真是因为骂它赞它吗？还是别的原因？
还有就是可重复性。一个人，一个实验，不能证明什么，要经得起所有人在同样条件都可以重复出同样的结果，这才可信。

真正科学的知识都要经得起科学思维的验证。而后者才是我们的教育缺乏的。
我们被灌输了很多知识，却不知道为什么这些知识是对的。比如有谣言说在太空中看到长城，用理性思维想想就很难相信，再追查一下就知道是谣言了。
特别网络时代是信息爆炸的时代，没有理性思维，还真的容易被忽悠。

goldenstar

金某孤陋寡闻，临时去搜索一下way版反复提到的三碗米饭...

大京，此类‘实验’有很多，多用来告诉人们爱心的力量, 多数归为励志小故事类...
怎马way版用来做伪科学的例证咧？