good99

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>legilimens</i>在2007-1-10 14:57:00的发言：</b><br/><p>新加坡男人可是个个当过兵啊，有多少人有吃苦精神的？</p><p></p></div><p>不能不佩服啊！偶用头丁页，肩膀扛！[em17][em17][em17]</p><p>当兵是义务，赞成[em17][em17][em17]。但发展成什么磨练意志什么的，就完全偏离了实际。新加坡这么好的政府并不需要人民去吃苦。</p>

[此贴子已经被作者于2007-1-10 18:05:59编辑过]

fish71

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>good99</i>在2007-1-10 18:05:00的发言：</b><br/><p>不能不佩服啊！偶用头丁页，肩膀扛！[em17][em17][em17]</p><p>当兵是义务，赞成[em17][em17][em17]。但发展成什么磨练意志什么的，就完全偏离了实际。新加坡这么好的政府并不需要人民去吃苦。</p><br/></div><p>是啊是啊，所以政府在忙着更新坦克，战斗机。。。等武器装备达到亚洲一流的时候，就不用每个男人去当兵了。。</p>

good99

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>fish71</i>在2007-1-10 21:05:00的发言：</b><br/><p>是啊是啊，所以政府在忙着更新坦克，战斗机。。。等武器装备达到亚洲一流的时候，就不用每个男人去当兵了。。</p></div><p>等豹II 坦克到手后，军力装备就应该超过台湾了吧。强！但当兵还是得当，凝聚力嘛，不是为了打仗</p>

yibei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>机缘巧合</i>在2007-1-10 8:27:00的发言：</b><br/><p>&nbsp;所要考虑的就是孩子以后还来不来新加坡。</p><p></p><p>&nbsp;</p></div><p>放弃PR应该还可以来吧，21岁以前拿家属准证，工作出差可以商务签证，成年后自己再次申请pr可能就没戏了。</p><p>是不是这样，有研究的说说。</p><p></p>

yibei

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>机缘巧合</i>在2007-1-10 8:27:00的发言：</b><br/><p><p></p>&nbsp;在此也奉劝那些有儿子的人，要慎重考虑这个PR值不值得拿！</p></div><p>现在学费涨了，医疗方面的补助也减少了，两年的兵役还是实打实地摆着，想为儿子申请PR 是要更慎重考虑了，如果孩子没有小一入学择校的烦恼就更要好好考虑 。</p>

good99

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yibei</i>在2007-1-11 0:32:00的发言：</b><br/><p>放弃PR应该还可以来吧，21岁以前拿家属准证，工作出差可以商务签证，成年后自己再次申请pr可能就没戏了。</p><p>是不是这样，有研究的说说。</p><p></p></div><p>拿EP很难，过来短期旅游，出差应该没问题。要拿PR更难或很容易了：必须把兵役给补回。</p>

永远有多远

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>legilimens</i>在2007-1-10 14:57:00的发言：</b><br/><p>新加坡男人可是个个当过兵啊，有多少人有吃苦精神的？</p><p>倒有不少服从命令听指挥的模范，长脑子就是用来接收指令的。</p><p>两年时间啊！干什么不好？要只训个半年、仨月的，我也愿意去。</p><p></p></div><p>为什么不是吃苦，你看看现在中国的男孩子，个个娇生惯养，最好全部拉去当兵一段时间。并不是说当过兵就能一定有吃苦精神，当过和没当过就是不一样。</p><p>还有你对新加坡人真正了解多少？你们所知道的大多都是片面的，从别人嘴里听来的。</p><p>我觉得我的男同事们就都挺能吃苦的。现在的吃苦不是要你去干什么体力活，能经得起生活的压力和煎熬也是一种吃苦精神。起码我知道得很多新加坡人读中学的时候就开始打工（有些家里还挺有钱的），你们看看现在中国的留学生，很大一部分都20好几的，每天好吃懒做，有时学都不想去上，尽在这里胡搞吓搞,浪费父母的血汗钱。这点我不得不承认新加坡的男生要比中国现在的男生成熟。</p><p>服从命令有什么不对，难道你个军人就不应该服从命令？</p><p>新加坡是个法制的国家，为什么要制定这么严格的法律，就是要新加坡人遵纪守法。服从是每个国民应尽的</p><p>义务。不然新加坡怎么成为世界上有名的安全国家！！！！！！！！！</p><p>为什么现在的年轻人都喜欢找缺点，不去学习提高自己的优点呢！！！！！！！！！！</p><p></p>

good99

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>永远有多远</i>在2007-1-11 12:30:00的发言：</b><br/><p>你的第一句，对不起我忘了放大多数，难道你不承认现在的孩子大多数都是娇生惯养？？？？？当然哪里也都有好的优秀人。</p><p><strong>你大概把8、90%的农村人都不当人啦，所以才会得出“大多数”的这个概念。</strong></p><p>你的第二句，我的原文是，“新加坡制定新加坡是个法制的国家，为什么要制定这么严格的法律，就是要新加坡人遵纪守法”，并不是指当兵就是要人民遵纪守法，请你看清楚我写的东西再引用我的话！</p><p><strong>“这么严格的法律”，我理解成所有人都当兵这个法律，所以自然得出结论。如果你要改，那是你原话有歧义。而且，遵纪守法跟严格的法律没有必然关系。</strong></p><p>你的第三句，我的原文是：“你们看看现在中国的留学生，很大一部分都。。。”我用了“很大一部分”并不是指全部，国大南大的中国留学生只占在新加坡的中国留学生的一小部分。我承认他们是能吃苦的，也有一部分私立学生的学生也是不错的。</p><p><strong>对不起，我不当他们是留学生。在我眼里，留学生很崇高的。分歧在词上，没有对错。如果算，你到澳洲看看新加坡人在那里留学的情况，可能你会改变你的想法，不少都是当过兵的。</strong></p><p>你的最后一句，我并没说党兵就一定能培养精神，我的原文是：“并不是说当过兵就能一定有吃苦精神”。但你敢说党兵就一点苦都不要吃吗？？？你敢说当兵是一点好处都没有的吗，打仗时一定要吃苦的，如果当并不能培养吃苦精神，那新加坡政府培养这么多人去当兵是为了什么？</p><p><strong>你把吃苦当首要目的，能怪谁？</strong></p><p><strong>打仗？打谁啊？有点想当然了吧？兵力上来讲，新加坡超过世界上多数国家，难道新加坡比他们更需要打仗？</strong></p><p>当然现在的吃苦，分两种，一种是体力上的，一种是精神上的。在现在繁荣安定的社会里，我们大部分所要吃的都是<u>精神上的苦</u>，现在是个适者生存的社会，不能适应的只有被淘汰。</p><strong>“吃精神上的苦”，当兵根本解决不了这个问题。没看见有事要找MP吗？<br/></strong></div><p>最后，不要捡了芝麻丢了西瓜。前面我说过，全民服役，一个很重要的作用是培养国家凝聚力，国家认同感。所有人，必须超越种族，信仰，语言，文化，知识。。。走到一起来，培养一种感情。这对新加坡这个多元种族社会才是最重要的。日久生情！那种感情可以超越家庭、亲人之间的感情。大学毕业的时候流没流过泪，这有相似之处，更甚！因为所有人，不管你喜欢不喜欢，都必须作为一个集体而存在。</p><p>男人把这种感情看得很重的。每个人的经历都会不一样，但，都当过兵，彼此不分，并以这个集体为荣。不管你是什么人，必须把你从个体上给抹平了，这就是军队。大家<font size="4">平等</font>地<font size="4">共同</font>效忠国家。</p><p>前述比那个什么培养吃苦的芝麻重要多了吧？</p><p>早期有保卫国家的目的，因为英军撤了。但少部分人就够了吧？为什么大家都。。。有点神秘吧？算了吧，讨论那么多干嘛，我也想当当兵，每年在回营练练，顺便拿点钱。可惜，国家是人家滴。</p>

good99

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>永远有多远</i>在2007-1-11 10:23:00的发言：</b><br/><p>为什么不是吃苦，你看看现在中国的男孩子，个个娇生惯养，最好全部拉去当兵一段时间。并不是说当过兵就能一定有吃苦精神，当过和没当过就是不一样。</p></div><p>太简单化了吧。个个娇生惯养？就算是这样，当完兵还是娇生惯养，不能吃苦。</p><p>我没当过兵，但我肯定比我弟弟有吃苦精神。（你精神这个词用的很准，精神是不可能用军事训练什么的锻炼出来的。是文化！）</p><p>“就是要新加坡人遵纪守法”。我不是跟你争，但是你太瞧不起新加坡政府或新加坡人啦。不当兵，新加坡人就不会遵纪守法？咳。</p><p>“中国的留学生”，谁啊？你见的都是家里有钱来花钱的主啊，他们算什么留学生，太抬举他们了吧？就算让他们当兵，出来还是乱花钱。真正的留学生在国大南大，挺能吃苦的啊。</p><p>一句话：精神是不可能用当兵来培养的。</p>

永远有多远

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>good99</i>在2007-1-11 11:35:00的发言：</b><br/><p>太简单化了吧。个个娇生惯养？就算是这样，当完兵还是娇生惯养，不能吃苦。</p><p>我没当过兵，但我肯定比我弟弟有吃苦精神。（你精神这个词用的很准，精神是不可能用军事训练什么的锻炼出来的。是文化！）</p><p>“就是要新加坡人遵纪守法”。我不是跟你争，但是你太瞧不起新加坡政府或新加坡人啦。不当兵，新加坡人就不会遵纪守法？咳。</p><p>“中国的留学生”，谁啊？你见的都是家里有钱来花钱的主啊，他们算什么留学生，太抬举他们了吧？就算让他们当兵，出来还是乱花钱。真正的留学生在国大南大，挺能吃苦的啊。</p><p>一句话：精神是不可能用当兵来培养的。</p></div><p>你的第一句，对不起我忘了放大多数，难道你不承认现在的孩子大多数都是娇生惯养？？？？？当然哪里也都有好的优秀人。</p><p>你的第二句，我的原文是，“新加坡制定新加坡是个法制的国家，为什么要制定这么严格的法律，就是要新加坡人遵纪守法”，并不是指当兵就是要人民遵纪守法，请你看清楚我写的东西再引用我的话！</p><p>你的第三句，我的原文是：“你们看看现在中国的留学生，很大一部分都。。。”我用了“很大一部分”并不是指全部，国大南大的中国留学生只占在新加坡的中国留学生的一小部分。我承认他们是能吃苦的，也有一部分私立学生的学生也是不错的。</p><p>你的最后一句，我并没说党兵就一定能培养精神，我的原文是：“并不是说当过兵就能一定有吃苦精神”。但你敢说党兵就一点苦都不要吃吗？？？你敢说当兵是一点好处都没有的吗，打仗时一定要吃苦的，如果当并不能培养吃苦精神，那新加坡政府培养这么多人去当兵是为了什么？</p><p>当然现在的吃苦，分两种，一种是体力上的，一种是精神上的。在现在繁荣安定的社会里，我们大部分所要吃的都是精神上的苦，现在是个适者生存的社会，不能适应的只有被淘汰。</p>

[此贴子已经被作者于2007-1-11 12:32:07编辑过]