WAYNEWEI

yishun2009 发表于 5-7-2012 09:58
楼歪了。那篇文章没有谈到公平，后天努力，懒人，富人vs.穷人贡献，等等。

原作者提出了由于组屋高房价， ...

“原作者提出了由于组屋高房价，客观上限制了人口流动，给照顾父母带来了困难，这是客观事实”

这些不是客观事实。比如，“组屋高房价”。这个“高”是一个主观判断，是相对的。高低看跟谁比，看买的人是谁。
这个“困难”也不是客观。每个人对“困难”的看法不同。你有困难，我也困难，每个人都有各种的困难。

房价是否限制了人口流动，是否给照顾父母带来了困难，则是推论。推论是否正确，那是另外一回事。但推论不是客观事实。

客观事实是，比如房价具体多少，几个孩子，身体的健康状况。
楼主是把主观判断，推论和事实混在一起了。

sjhqw001

BS2012 发表于 5-7-2012 10:36
这个我是同意的。

打着照顾老人的旗号，其实想的都是利益

这边很多政策都是讲历史渊源的。离父母近买屋子津贴高点，父母兄弟读过的小学下一代或弟妹们可以优先入学。 新来的就慢慢累积吧，岁月也是一份无形的价值。

yishun2009

WAYNEWEI 发表于 5-7-2012 11:53
“原作者提出了由于组屋高房价，客观上限制了人口流动，给照顾父母带来了困难，这是客观事实”

这些不是 ...

现在组屋房价是比以前（2008年前）高多了，涨幅远远超过同期国民收入的增长，这不是事实吗？拿我买的组屋来说，两年内涨幅达15%（这在小新各类房屋中的涨幅已经是很小的了），人们的收入（至少我的我家人的我同事的我朋友的收入）涨幅在同期内没有达到15%。如果你承认这是事实，那就是说，对于买家来讲，买老区的二手组屋，比以前更难了。文章作者给出的数据摆在那，还不是事实吗？

如果你连政府组屋在近几年飙涨的事实都不认可，那么这篇文章的立题就没有事实依据了。

但事实正是，近几年组屋飙涨是大多人的共识。

WAYNEWEI

yishun2009 发表于 5-7-2012 12:13
现在组屋房价是比以前（2008年前）高多了，涨幅远远超过同期国民收入的增长，这不是事实吗？拿我买的组屋 ...

你偷换概念了。
你前面说，并且我回复中说得很清楚：是“高”房价。
你后面说的是“涨”。涨是客观事实，因为涨是对比以前的数据，比以前数据高就是涨了。

就比如，小孩长高了，是事实。但说一个小孩高，不是事实。是有前提的。这个前提是跟谁比。
在你的例子中，很明显，你所谓的“高”房价是跟以前的数据比。对比的标准很多种，在你的心中看来只有一种。
你是用唯一一个标准是衡量一个事情，并且把得出的结论作为事实。

yishun2009

WAYNEWEI 发表于 5-7-2012 12:33
你偷换概念了。
你前面说，并且我回复中说得很清楚：是“高”房价。
你后面说的是“涨”。涨是客观事实， ...

现在的高房价，不是历史一路来就是这样，而是由于这几年暴涨，才达到的现在高度。所以我的说法，不存在“偷换概念”的问题。现在的高价，是由于暴涨。你可以翻翻几年前的帖子，当童鞋们讨论用４０万可以买到哪里的同类型房子，可以对比３年前与现在，你会发现，差距是巨大的。

很简单，你是否认同现在的组屋房价是偏高的？是不是人们负担的起的（比较以前的购买力）？

BS2012

WAYNEWEI 发表于 5-7-2012 10:36
做自己的贵人

（2012-07-05）

　　面试时，考官问道：“你凭什么来应聘啊？”艾伦说：“我曾做过服务生，我在俱乐部是桌子擦得最干净、盘子擦得最亮的。”

顶。其实，真的不是每个人都可以把盘子擦好的。至于复杂一些的工作或者分析，更是很多人做不好的。尽管他们甚至别人读认为他们应该能够做好！

　　。因此，我奉劝世人，做人不能总是抱怨，抱怨于事无补；不要将个人的不幸归咎于没有遇到贵人，先想想为什么没有贵人相助。做人也不要总是期待能遇到贵人，贵人并非从天而降。

　　在遇到贵人之前，你是否已经做好了准备？是否已经掌握了一技之长？自己是否已经变得更强大？如果你的答案是否定的，那么即使是贵人排着队来帮助你，给你介绍一个个待遇优渥的工作，你又如何能够胜任？

　　况且，贵人给予我们的是帮助，是提携，绝不是施舍，他不会提拔弱者，他只会让强者更强。与其坐等贵人的来到，不如珍惜自己眼前的工作，做生活的强者，做自己的贵人。

很有哲理！

还有，有些贵人不一定适合于你，因为每个人的能力不同，是不平等的。认识自身现实、从现实作起。而认识自身其实是最困难的。

fkk01

yishun2009 发表于 5-7-2012 15:40
现在的高房价，不是历史一路来就是这样，而是由于这几年暴涨，才达到的现在高度。所以我的说法，不存在“ ...

w版的意思是高于不高要看你和谁比，现在的房价相对前几年当然是偏高，甚至是非常非常高，但是万一今后几年持续走高恐怕到时候就会说2012年的房子可真便宜啊。

老鼠爱小米

请大家在发言时，注意控制你的情绪，以及斟酌你的词语。
提醒各位：在投资理财版吵架和骂人，是要被封的。被封了，你不要说我管理严，你完全可以选择不来这里。
一旦来到这里，你就得适应我的管理风格。

BS2012

删了,删了,老板发话了. 我从说一遍温和的,

国家收入，穷人的贡献，是大过富人的。我指的富人是住私宅的富人。

别的不说，就个人收入税，据网上文章，20%的富人缴了93%的税。但我看了一下，应该是87%，最新的
另一个大头是消费税，这个，没法统计收入分布。但我相信20%的消费肯定超过其余80%；而且他们几乎没有GST回扣，而很多低收入的都有
另外随便捡一个房地产税：HDB数量是私人房产的近三倍，房地产税私人房产是组屋的五倍左右。

老鼠爱小米

BS2012 发表于 6-7-2012 19:57
删了,删了,老板发话了. 我从说一遍温和的,

多谢配合。