WAYNEWEI

各位，泛泛地比较中美新的房价是没有大多意义的。
影响房价的因素很多，比如
1.地理位置。比如，有人已经提到说上海应该跟美国一线大城市或香港东京比这级别的比。其实还可以更细分到地段区别。同样是在大城市里，地段不一样造成差别巨大。新加坡的芽笼跟Marina Bay 才差了多远的地方？不了解的人怎么知道为什么差一点点的距离价格天差地别？

2.人口。比如有人提到说新加坡这两年公寓上涨是引进太多移民。人口除了人数很重要外，人口结构也很重要，比如高收入的人跟低收入的倾向不一样，对房价的影响也不一样；有家庭的跟单身的也不一样等等。

3.房子（及土地）本身的因素。比如，组屋跟私人公寓如何类比？99年地契如何比较永久地契？中国的70年有如何比较国外的永久地契？精装修房跟毛坯房如何比？同是精装修的，装修价不同又怎么比（新加坡的装修比中国可贵多了）？有地房产跟高楼房又怎么比？

4。当地政策。影响房价的政策很多，效果不一，如何能比？美国的房产税那么高，交税30多年足够买多一个房子了。这里讨论美国房价的有想到这个么？新加坡买组屋有限制，买有地房产有限制，中国买房也有限制，但限制的条件又不一样，如何比才合理？至于买房卖房的交易条例，更是变了又变，怎么比？

5.当地经济。经济不好房价跌，小孩都知道。银行贷款利息高低对房价的影响，这里的人都提到过。除此之外，经济结构也很重要。然而最困难的就是对经济的预测。市面上那么多的预测专家，都是在猜而已，跟算命的差不多。

综合以上，除非写一篇几万字的论文，不然是无法公平地比的。（但写完后估计情况又变了，论文成废纸），所以我从来主张具体问题具体分析。

如果要泛泛地说，我只能说新加坡美国，中国的大城市已经都过了快速发展的时期，基本的城市结构都已经定下来了。20年前的新加坡，10年前的中国大城市，顺便买房子到现在都赚。这种日子已经不会再有了。但想投资的人，机会肯定是有的。

WAYNEWEI

关于收入的问题。
国内算“收入”的方法跟国外是不一样的。算法既然不同，比较也是毫无意义，除非能计算出其中的差别。
更别提国内偷税漏税情况的普遍。所以国内的“收入”数字是严重偏重真实的。
我猜想，上海的个人收入早已经达到世界发达国家水平了。别问我根据，就是一主观看法。作为30年代的国际大都市（那时新加坡河香港还没影），我对上海有信心（注：我不是上海人）。

大刚需

"魅力S射  要不把上海的土地面积也给新加坡试试看，比人口密度。  发表于 1 小时前 "

这位同学你不会觉得上海城区和江苏一样大吧??

09年的市区(排除郊区)数据如下: (当时1900W, 现在2400W)
地  区         土地面积         年末常住人口         其  中          人口密度
（平方公里）         （万人）         外来人口         （人/平方公里）
  黄浦区           12.41           53.20           8.95          42 869
  卢湾区           8.05           26.94           4.61          33 466
  徐汇区           54.76           96.27           14.11          17 580
  长宁区           38.30           64.40           9.29          16 815
  静安区           7.62           24.84           3.05          32 598
  普陀区           54.83           113.59           22.70          20 717
  闸北区           29.26           76.03           12.00          25 984
  虹口区           23.48           77.08           8.63          32 828
  杨浦区           60.73           120.62           14.33          19 862
闵行区           370.75           181.43           74.61          4 894
  宝山区           270.99           136.55           36.26          5 039

tanmy1013

回复 魅力S射 的帖子

新加坡的公寓在土地使用年限、建筑质量、设施、维护、绿化、容积率、公寓内环境、公寓外环境等各方面好像都比北京上海的商品房的质量高多了。还有别拿新加坡的大众化公寓的质量和上海北京的高档公寓的质量相比，也别拿北京上海的大众话的商品房的价格和新加坡的高档公寓的价格比。

tanmy1013

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新加坡的公寓在土地使用年限、建筑质量、设施、维护、绿化、容积率、公寓内环境、公寓外环境等各方面好像都比北京上海的商品房的质量高多了。还有别拿新加坡的大众化公寓的质量和上海北京的高档公寓的质量相比，也别拿北京上海的大众话的商品房的价格和新加坡的高档公寓的价格比。

maurice

WAYNEWEI 发表于 8-2-2011 10:50
关于收入的问题。
国内算“收入”的方法跟国外是不一样的。算法既然不同，比较也是毫无意义，除非能计算出 ...

我没信心。太浮躁了，从上到下人人都是捞一把就走的心态，有点钱的都要移民留个后路，不是做长期发展的料。别看现在上海现在风头十足的，中国这些超大大城市的发展到现在这个地步，都是体制经济扶持的结果，党中央一声吆喝，全国人民贴钱给它装修脸面，刨去这层体制，上海还嫩得很，话说香港人就特不服这个。

WAYNEWEI

所有大城市都是靠别人撑的。香港还不是靠中国撑着。新加坡也是靠其他国家地区撑着。全世界哪个大城市能完全靠自己生存？

我对上海有信心是对城市有信心，至于个人嘛，呵呵，不敢说自己能在那边混，起码现在不敢。

maurice

撑和扶持是两嘛事。撑是互利的，扶持是单向的。一个靠着家底厚办个公司的富家子和一个自己打拼的老板，处事之道和生存能力完全不一样。

WAYNEWEI

回复 maurice 的帖子

具体说说看差别在哪里？上海怎么是单向了？香港和新加坡的情况怎样互利的？

我的看法跟你正好相反，上海本来而且已经是国际大城市，如果不是国家对它的负面因素，上海早就起飞了。反看香港，不是历史的原因，现在就是一渔村。如果你说深圳靠扶持的，我同意，但上海不是，如果中央对上海放手，上海早飞了。虽然我是深圳的，但事实总归事实。

大刚需

WAYNEWEI 发表于 8-2-2011 13:22
回复 maurice 的帖子

具体说说看差别在哪里？上海怎么是单向了？香港和新加坡的情况怎样互利的？

同意这个, 上缴中央的税收-地方财政上解中央-中央财政返回-出口退税-净上缴中央的财政 , 最后的那个净上缴, 上海占了全国的1/3+

再比如,奥运是全国出钱,世博中央可没给钱...