回答|共 336 个

maurice LV

发表于 5-2-2010 11:46:02 | 显示全部楼层

回复  望山

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不过,咱中国标准的普通话怎么能和singlish放到一个台面上比较?一个是中国十几亿人 ...
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这就是全国人民鄙视北京土著的一个原因,自以为自己说的才是正统,别人的方言都是不上台面的。

angel_luo LV

发表于 5-2-2010 12:26:21 | 显示全部楼层

回复  望山

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不过,咱中国标准的普通话怎么能和singlish放到一个台面上比较?一个是中国十几亿人 ...
yishun2009 发表于 5/2/2010 11:28



    唉,您也太把眼睛放脑门上了吧

国与国之间是平等的,国与国之间的语言和文化也应该是平等的,没有高低之分

可能就是很多人像你这样想,看不起小国家,所以很多欧美大国家也看不起中国,他们也觉得标准的英文是地球话,中文不入流,老这么鄙视来鄙视去有意思吗

记忆消失 LV

发表于 5-2-2010 12:29:50 | 显示全部楼层

回复  记忆消失

如果被逼无奈,那么暂时用singlish与他们这些只认这种语言的人周旋,就像上了山就要用黑 ...
yishun2009 发表于 5-2-2010 10:16

哦。。 你只是想让知道正是场合要说标准英语呀。。。。。 这我知道呀。我们公司开会那些比较正式的场合就连新加坡人也很注意自己的英文的。。。
大家都知道singlish 是2半吊子呀。。。 谁不知道和老外说话的时候就算会说singlish人家也不一定听的懂。。。。。 这连我妈听不懂英文的人都知道。。。  我妈是那种听不懂英文,但是喜欢看中央四英文节目的人。好笑吧。。她说听不懂但是就喜欢听人家说英文的语音语调。。  有时候和我妈说话带出点新加坡华语的尾音都会被我妈骂。。让我好好说话。。。

我爸爸的朋友的女儿,是20岁以后去加拿大10多年的, 然后中国话都说不利索了。。 和我说话都是英文, 但是她的英文也会带有那个地方的味道的。。。真的要严格的话, 从美国来的很多英文也不是所谓的标准呀。。。
我只是当singlish是一种方言一样。。我觉得到一个地方,如果会说人家的方言,会比较快的和人熟络起来。能更快的交到朋友。。。 对自己好处会多一点。。
我曾经在去上海实习7个多月,虽说不会说上海话,正式场合大家都说普通话,工作上没有问题。 但是有时候他们工作上也会说上海话,我就傻傻的听不懂, 通常懒得给我翻译,他们出于礼貌会告诉我,他们刚说的和我没关系。。。其实就算说我坏话我也不知道。。 和本地人工作之余出去逛街什么的, 人家习惯了说上海话,经常是噼里啪啦的说了半天,才想起来我不会上海话。。又说特地为了我说一变普通话。。有时候懒得重复的就总结成一句话了, 我觉得就少了很多沟通的机会。。 结果就是和那些一样不会说上海话的外地人更快的熟络起来。。

sothic LV

发表于 5-2-2010 12:50:45 | 显示全部楼层

天涯看到的,转来

『天涯杂谈』 新加坡公车见闻,愤怒之后的冷静反思

作者:思春的牛 提交日期:2010-2-3 21:58:00 访问:18248 回复:88

为了看在新加坡教华文的女友,再次来到这个热带国家。有别于北京零下十几度的严寒,这里依旧暑热难耐。从牛车水赶上970,已经是下午七点,天还完全没有黑的迹象,这个时间,我也习惯了仍然在街上晃悠,虽然在家里我可能已经躺被窝里看小说了。

  这里公交前排是一组座位,两两相对,北京的公车这样的座位一般在后排,这里是在入门处。由于是高峰期,只好坐背对司机的方向,虽然这样的坐姿会让人头晕,不过在疲惫面前,什么都不再重要了。我的对面坐着两个人,一个老一些的大概六十岁,一个四十多岁的中年人。四十多的中年人头部很光亮,脸部也很光亮,根据我女友的判断这是一个做厨师或者理发工作的。那个老一些的看不出职业,穿的皮鞋和衬衣,估计不是在小贩中心卖餐巾纸的,不过想来这个年龄坐公车,除了体验生活,有社会地位的人是不大可能的,所以这个老者应该也不是花园洋房的主人,因为这两个人都在组屋区下车,更说明问题。

  我们坐下以后,这两个人开始讲话,新加坡人讲一口非常让人感到无语的singlish,估计除了他们自己国家的人外国人刚接触会非常不适应。但隐约可以听到新加坡,中国两个字。后来那个中年人开始讲中文,说实话这个人华文讲的很好,吐字清楚,我听得很真切。也许他看出来我好像对他的英语感到困惑,不过我觉得他肯定是觉得我不懂英文,而绝不会觉得哥是不懂singlish,我听不懂他们的singlish,但是虽然我的八级没有考到优秀,我和美国人交流时一点不会有问题的,这些这个中年人大概不知道,当然也不可能知道。

  首先是那个中年人,穿着凉鞋的中年人,我看到的是没有牌子的沙滩鞋,这种鞋子在新加坡也就是不到五十新币 。我不是物质主义者,但是我喜欢从我感兴趣的事务上琢磨一个人的情况。一个人的受教育水平,经济状况其实可以从其衣着谈吐表现出来,由于这个人激起我强烈而浓厚的兴趣,我对其十分关注。此人看见我们入座以后,就开始进行其演讲。首先讲他们新加坡山清水秀,有山有水。这点我承认,新加坡确实很干净,马路上看不到一丝尘土,我的皮鞋到这里不用擦,这里的汽车每一个都是闪亮,这其实让我回想起中关村熙熙攘攘的人群,以及大雪过后满是泥泞的路边。我们要承认这个差距。中年人继续讲他们新加坡的富足,非常骄傲的谈起他们这个国家的高收入。顺及提到中国人不管学历再高,也要来他们新加坡刷盘子,做清洁工,一个月800块(新币,大概四千人民币)。接着讲到笌笼的小姐,十有八九都是中国鸡,说我们中国人出去不是做清洁工就是做鸡,还排成排接受他们新加坡男人的筛选。讲完这些,那个中年人下去了。

  这个时候太阳已经不见了。坐在公车里甚至觉得有些冷,看旁边我女友在默默地掉眼泪,我一时也不知道说什么。我们就这样枯坐了大概五六分钟,看着周围印度裔的,华裔的学生上车再下车,看着一张张酷似中国人的新加坡人从身边挤过,心里有些小小不爽。但是似乎找不到出口。但是我必须打开沉默,对面还坐着那个老年人,他们是认识的,我要让他听听中国人的声音。

  我跟女友说,歧视是一种普遍的现象,这种现象随着人社会地位的降低而呈上升态势。歧视别人的人大多数没有受过正统的教育,由于视野的偏狭以及处于对自身群体社会地位低下的恐惧,必须通过歧视别人寻求自我生存的力量,这种力量会使之在心理上变得不再脆弱,当然这种心理妄想是源于其歧视对象的存在,一旦这种对象脱离其视野,他就会重新面对这个使他感到恐惧的现实世界。这个世界有和他相同人种但是却有着不同经历的其他人,这些人是其无法匹敌的,甚至是永远虚无缥缈的,这样的人会使之膜拜之余,更有感于其自身的卑微,这种卑微的情感又支配其继续靠歧视他人获取内心的一丝安稳,这是种恶性循环,但是又是真切发生的。

  我们中国人,再高的学历也得来新加坡刷盘子,当清洁工。我觉得这位先生的这些话让我没有反驳的一丝兴趣。我们的学历高的同胞有没有刷盘子的,有的,但是那是在美国多一些。为了美国的绿卡,很多人刷过盘子,洗过碗,但是这群清洁工将来靠自己的努力,却成为有所成就的海外华人。而有的人即使身在这样的有钱的发达国家,不用刷盘子拿800新币,但是拿两三千新币并不能使其本质区别于这些人,不过是一个穷人与一个更穷人的比较,一顿饭吃三个馒头与两个馒头,说真的,碰不上鲁智深,一般是饿不死人,也撑不死人的。

  当然,美国之外,在新加坡刷盘子的有我们学历高的同胞,这点我不否认。龙生九子各有不同,也许有的人是真的热爱这个工作,乐的刷盘子。有的人可能是持不同想法,乐的在这边刷盘子,更有的也许只是暂时安顿,为的就是将来的一飞冲天。我们中国人穷是穷点,但是有一点我们在海外的知识分子做的很好,就是有一种不懈地拼搏进取的精神,我们有为了达到目标不惜卧薪尝胆的勇气。当然这里没有任何对学历不是很高的同胞偏见的意思,比起那些有过教育背景的人,不具有相关学历,在海外出人头地会相对难一些,这些我身边的朋友有很多可以举例。但是不管怎样,我们身处海外,背井离乡只是为了生活得到改善,这些你们这些长着我们中国人样子,有着我们中国人血统的人的祖先不是一样走过相同的路?不是也下南洋历尽千辛万苦?我女友那句话,觉得自己高贵就不要讲中文,讲你的英文去!

  我们同胞出去做鸡的,在这个中年人眼里,十有八九的笌笼妹都是中国人。我不知道笌笼,也不知道那里是红灯区,这是我回来问房东才知道的。我在新加坡生活过一段时间,去过很多地方,但是我不知道这个地方。可能我这个人不好这口。用我女友的话,你们新加坡男人去嫖妓,本身就够下贱,还说我们中国小姐便宜,岂不是搞不了欧美妹本地妞,只能迁就着光顾中国妹,那岂不是更下贱?

  那个老年人下车了,紧接着我们也该下车了,虽然说在车上讲上述的话感觉怪怪,整车人非常安静,只有我和女友的声音,也许又会被人认为,看,粗鲁的中国人。这些都无所谓了,下车时有一些轻松,但是更多的是沉重,这种感觉压的人不爽,有些话还是觉得要讲出来,不管大家什么看法,我只是想和大家分享,也许是错的,没关系,尽管骂都可以。

  作为一名群众,我没有交过任何申请书,之前最大的想法就是尽早地移民。哪怕是新加坡这个地方,移民这里作为跳板可以去欧美,相对来说会容易许多。在中国读法律,尤其是中关村应用文理学院这个地方读法律,更多的时候不仅不能给人希望,反而更多的看到的是无奈。许多东西禁锢着人的选择,在良心与物质面前很多时候的二选一让人无言以对。很多匪夷所思的名词隔一段时间就会冒出来,从一种体育运动到另一种体育运动,从一种被动语态到另一种被动语态。这些成为我尽快脱离这个国家的催动力,尽管我学到的东西在别的国家只是废纸一筐,但是貌似这个念头根深蒂固不可更改。

  但是今天的事情犹如一记闷棍,告诉我就算我能拿到这个国家的国籍,但是我无法欺骗自己是中国人这个事实。我也在抵抗任何外国人对我祖国的污蔑。这种污蔑虽然只是群体性的,但是具体到自身,就是针对我们每一个国人。人都说,不到了海外不知道爱国,是有一定道理的。这种感觉就是自己家人说什么都好,吵架打架都好,邻居过来唧唧歪歪就会使人不爽甚至一致对外,这种感觉是一致的,不管小到家庭,还是大到国家。

  新加坡这个国家,很多国民都是没有读过大学的,他们读理工学院,类似我们的大专,就可以找到很好的工作。这个国家的国民可以享受政府的组屋,以及分享政府发展的成果。这个国家靠着优良的港口,健全的法制,廉洁的政府,高效地管理在亚洲非民主国家中独树一帜的存在。而我们拼命挤破头的读书,从硕士博士到圣斗士烈士,仍然面临失业的巨大危险。我们国家是非常庞大,从人口基数到国土面积,这决定了治理这个国家的难度远远大于这个城市小国。但是我们是不是可以尝试借鉴这个岛国的经验,在合理的范围内放开某些管制,从而取得更大的进步?这些应该引起一些关注。

  爱这个国家,就不是抛弃这个国家。也许到现在我才明白,有些矫情,很多人看了会骂了,无所谓的,只是本人一些肤浅的言语,如果有人认为我是五十分党,也无所谓。我知道的只是自己而已。

  我讨厌今天的以及仍然在污蔑我们这个民族的人。但我反省的,是我们如何避免别人污蔑的。改变别人先改变自己,也许我会真正的考虑考一个法官,去维护最低限度的司法公正,也许这也是我唯一为这个国家做的,前提是我要放弃自己对名利的追求。这些都是一种考验,当然也是一种责任。

maurice LV

发表于 5-2-2010 12:51:51 | 显示全部楼层

回复  maurice

作为一个中国人,无论你来自何方,都应该说好统一版本的普通话(至少往这个方向努力),这 ...
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口音是难免的,就算你说普通话,有意无意中也是有口音的,统一说话版本,也只有在小学里忽悠忽悠那些孩子,看看你周围,谁不是南腔北调的说普通话?北京人说的也不是普通话啊。那些在台上露脸发言的官老爷们,说的那一口都是普通话吗?也不妨碍大家在台下点头拍掌吧。

说话带口音就妨碍交流了吗?这逻辑很扯吧。

maurice LV

发表于 5-2-2010 13:06:33 | 显示全部楼层

回复  angel_luo

湘妹子,昨晚在电视上(只为了一睹芳容,才看焦点,别的什么都没兴趣看)看见你的芳容, ...
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在你的眼中,中国各省各地同是中国人,也没什么平等可言。有时候,眼界当然要在脑门上,尤其是做北京上海人。北京人去湖南需要什么暂住证吗?人家湖南的历史悠久不必北京差吧?对吧。

gydlsgp LV

发表于 5-2-2010 13:33:36 | 显示全部楼层

回复  maurice

老兄是搞工程的吗?应该知道标准的重要性吧。家里装修时,买五金,一定要看好标准型号,买 ...
yishun2009 发表于 5-2-2010 13:15


工程的例子不能用来说明语言。
需要的是推广普通话,但口音总是难免的。即使有口音从本质上也不影响交流。
为什么说美国人有口音,就不是大问题。而却觉得有口音的普通话就是大问题?

maurice LV

发表于 5-2-2010 13:55:14 | 显示全部楼层

回复  maurice

中国人在外国人面前,有时侯还真要把眼睛放在脑门子上。该自豪时,别委屈自己。
至于中国 ...
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你没看明白吗?中国国内要是人人平等,湖南人去北京就更不不用什么暂住证。在你眼中皆兄弟,在地方官儿眼中可不是这样。大城市的老百姓看不起外来务工人员,这也不是什么新加坡人中国人的差别,在中国人之间这种歧视更严重。

歧视不歧视,有时候只是很主观的感觉,或许自己太敏感。譬如被当地人问一句,你家有电视机吗?听者就会觉得被歧视了。或许人家没见过世面,真不知道中国的现状。

我总是觉得心里有些自卑的人才会很敏感,老是觉得别人在看不起你。不然的话根本就不会去理会别人说什么。你过得比当地人好,这就证明了你的地位。

平凡又平凡 LV

发表于 5-2-2010 14:30:17 | 显示全部楼层

明白人都知道,这个政策是防止中国人聚集在某一个区域。
因为按照种族分配,印度人是没有条件聚集在一个区域的。
中国人属于华族,在种族分配中属于大头,所以,需要再详细配额。
这样的结果,当然是让PR买房的条件越来越窄了。
因此价格也会贵。
但同时PR也会越来越受卖屋的人欢迎。
因为当一套房子既能卖给公民又能卖给PR时,屋主一定卖给PR。
因为这时候,PR会比公民更舍得出COV。

angel_luo LV

发表于 5-2-2010 14:38:06 | 显示全部楼层

回复  angel_luo

湘妹子,昨晚在电视上(只为了一睹芳容,才看焦点,别的什么都没兴趣看)看见你的芳容, ...
yishun2009 发表于 5/2/2010 12:56



    这是国情不同,没有必要上升到平等的问题

新加坡地小,1000万人都能撑爆了,要是中国人都不用签证就能来,那新加坡该因重力过大而下沉了。。。

反言之,新加坡人少,就是都在同一天去中国旅游,我们也没影响啊!所以应该对自己的国家地大物博感到自豪,不要觉得自己亏了不平等。

不过最近中国在推行去东南亚国家免签证旅游,看看政策落实之后是如何实施的吧。

中国现在发展的快,学中文的热潮大起,但是中文的确还不是世界通用语言,只有英文是,这是世界公认的。所以也没有什么好愤愤不平的,不是看不起自己的国家,是自己还需要努力。
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