回答|共 86 个

WAYNEWEI LV18

发表于 4-3-2014 15:04:51 | 显示全部楼层

lainm 发表于 4-3-2014 13:23
您说了一堆,我没看出明确的观点。可能是我理解能力太差。我只能说,我能看懂的,就是”新加坡福利分配是 ...

真没想到你的理解能力这么差。是故意理解错误的吗?

现实中,福利是多方面的考量,多方面的利益博弈的结果。

只强调对自己有利的方面,忽略其他,这就是屁股决定脑袋。
本地人的理由是服兵役,强调的是义务。PR的理由强调的是贡献。(这里贡献指的是:工作(提供劳力),交税(给国库增加收益),消费(支持经济繁荣)。
客观地看,这两个理由都片面。前者在此不说,后者的理由,不符合现实。
比如,交税多消费多的富人,得到的福利少,而低收入不交税消费少的穷人,得到福利多。这点不止新加坡,全世界大部分国家都如此。
如果有富人也根据同样的理由,认为他交税多消费多,要求相应的福利,这个富人肯定被口水淹死。
很明显,单纯地拿贡献作为理由,这是站不住脚的。



lainm LV15

发表于 4-3-2014 16:35:08 | 显示全部楼层

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WAYNEWEI 发表于 4-3-2014 15:04
真没想到你的理解能力这么差。是故意理解错误的吗?

现实中,福利是多方面的考量,多方面的利益博弈的结 ...

你举例富人因为获得的补助比穷人少,所以PR被“欺负”似乎理所当然。但是所有有福利的国家都是这样,富人交的税多,领的援助少。但为什么其他国家不像新加坡一样故意拉大公民和PR待遇呢?社会福利之所以叫“福利”,本质就是向弱势群体倾斜的。所以富人,既然绝大多数场合不算disadvantaged群体,付出多、回报少不足为奇。但是,倘若哪天富人变成了穷人,他也一样可以获得属于他那一份的福利援助。因为福利对隶属于这个社会的任何人都是公平的,当你需要的时候,保障是一样的。四个字总结就是福利,是按需分配

新加坡的区别对待为什么被这么多人说?正是因为它在保障前面多加了一个条件:”如果你是公民,你需要的时候,可以获得1st class的保障;如果你是PR,你需要的时候,可以获得2nd class的保障。”分配原则不是按照需求,而是按照你拿什么颜色的身份证,正因为如此才让人诟病。难道说,PR对于社会的需求就应该比公民少吗?特别是什么对社会的义务、对社会的贡献都和SC完全一样的情况之下。

deadsea LV6

发表于 4-3-2014 20:09:49 | 显示全部楼层

keith2000 发表于 4-3-2014 10:46
这里讨论的是公民和永久居民的区别.在你所举例的国家中,公民和永久居民没有像新加坡这样有如此明显的区别 ...

“民间”???

你懂的什么是法律么!!! 好好研究一下加州的法律吧。

新加坡公民和PR的区别,归根结底就是排外心理具体表现。 难道你认为只有新加坡的算排外,其他国家的不算?

keith2000 LV6

发表于 4-3-2014 21:16:11 | 显示全部楼层

deadsea 发表于 4-3-2014 20:09
“民间”???

你懂的什么是法律么!!! 好好研究一下加州的法律吧。

你既然很懂法律,你就给大家讲讲加州的法律怎么规定公民和永久居民的区别
另外,我没有说过新加坡排外,你自己的想法不要套在别人身上。

deadsea LV6

发表于 4-3-2014 22:53:55 | 显示全部楼层

keith2000 发表于 4-3-2014 21:16
你既然很懂法律,你就给大家讲讲加州的法律怎么规定公民和永久居民的区别
另外,我没有说过新加坡排外, ...

除加州以外的很多地方(美国),按照法律,根据学生的种族界定接受高等教育的权利。加州也很想这么干。

在法律上,除了投票权,公民和PR基本没有区别。当然某些工作只能是公民。   

下面确定一下:keith2000 认为新加坡的政策造成公民和PR的待遇区别,并不是新加坡排外的表现。



keith2000 LV6

发表于 5-3-2014 08:26:52 | 显示全部楼层

deadsea 发表于 4-3-2014 22:53
除加州以外的很多地方(美国),按照法律,根据学生的种族界定接受高等教育的权利。加州也很想这么干。

...

谢谢帮我确定
你的意思是:在美国或者在美国加州,在法律上,除了投票权,公民和PR基本没有区别。当然某些工作只能是公民。   


deadsea LV6

发表于 5-3-2014 08:44:11 | 显示全部楼层

keith2000 发表于 5-3-2014 08:26
谢谢帮我确定
你的意思是:在美国或者在美国加州,在法律上,除了投票权,公民和PR基本没有区别。当然某 ...

yes
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