sizheng

<P>澳洲的公立医院根本没有你说的那么夸张啦。如果是急病，不想在政府医院排队的，可以去私人医院。一样可以报销政府医院的费用，多出的部分自己付。iND说的把钱放在自己口袋里当然好，问题是万一生什么大病（touch wood)，你个人的那点钱根本就不够用。除非你是什么大老板。澳洲的福利比新加坡好这是尽人皆知的事实。</P>
<P>至于所得税，也没有50%那么高。年收入9万5以上，才需要交纳最高的marginal rate, 即47%。但我已经说了，车和房子这两方面省下的钱其实也可弥补税收的差距了。你挣了钱是为了什么，不就是为了享受生活吗？</P>
<P>生活消费方面，澳洲是比新加坡贵，可你享受的生活质素是不同的。正如你每天吃方便面也可以填饱肚子，但你花100多块下一次高级西餐馆所获得的享受也物有所值呀。当然，如果iND硬要睁着眼睛说，新加坡的组屋比奥州的花园洋房好，在新加坡挤地铁比在澳洲开着自己的车到处转好，那我也无话可说。</P>
<P>另外，新加坡和澳洲最大的差别恐怕是，新加坡毕竟是一个小国，又处于东南亚这样的不利环境中。未来的变数太大，很难有保证。挣几年钱就走可以，长期安身立命不可。而澳洲毕竟是西方国家，怎样都有所保证。Good99说的很对，澳洲人的心态普遍比这里健康，乐观。是一个有利于孩子成长的环境。</P>

good99

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sizheng</I>在2006-3-27 15:59:00的发言：</B><BR>
<P>另外，新加坡和澳洲最大的差别恐怕是，新加坡毕竟是一个小国，又处于东南亚这样的不利环境中。未来的变数太大，很难有保证。</P></DIV>
<P>难说啊。开个玩笑：如果新加坡和澳洲开打，澳洲要输：人的心态过于“健康”；军队人太少，哪象新加坡有上百万。
<P>当年我的欧洲同事就开玩笑说，新加坡的军事实力超过法国。说法国才几个鸟军人，新加坡就多了去了。
<P>开个玩笑，大家乐乐。</P>

good99

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sizheng</I>在2006-3-27 15:59:00的发言：</B><BR>
<P>澳洲的公立医院根本没有你说的那么夸张啦。如果是急病，不想在政府医院排队的，可以去私人医院。一样可以报销政府医院的费用，多出的部分自己付。iND说的把钱放在自己口袋里当然好，问题是万一生什么大病（touch wood)，你个人的那点钱根本就不够用。除非你是什么大老板。澳洲的福利比新加坡好这是尽人皆知的事实。</P></DIV>
<P>探讨一下：我确实搞不明白为什么英国的医疗系统搞得那么烂。就连李夫人那样急症要作核磁共振都不行？</P>
<P>在澳洲，有没有个人的医疗保险？可以直接去私人医院的那种？</P>

chisg

<P>记得以前中国和澳洲正奥运主办权失败后，过后有中国人在新加坡报纸发表文章，文章说当晚悉尼的澳洲人在疯狂庆祝，而他也兴致勃勃的加入，发觉澳洲人都很欢迎他，并且不会因为他是中国人而排斥他，因此他断定澳洲人素质是很高的。记得当时看了文章还真是忍不住笑了出来，因为我却很清楚知道住在悉尼的亲戚那种又期待又怕被伤害的心情。看来他老兄还真是一厢情愿的可爱，不知道当时如果是中国赢了主办权，一群中国人在澳洲街头狂欢，澳洲人会有什么反应?</P>
<P>澳洲白人青年聚集在一起抗议澳洲外籍青年使用他们的海滩，然后攻击他们，素质是要比新加坡高。不像新加坡也就是德士司机房东小贩只会欺负中国人什么的，水准是太低了。还有新加坡判了澳洲毒贩死刑，澳洲政客大骂新加坡是个华人恶棍国家，素质也还是高的，谁叫你新加坡不人道呢?只是日本人不也够有礼貌了，却谁也知道他们有够变态的，当然这一句话日本人也是可以抗议被歧视了。</P>
<P>要论整体的现代文明程度，西方国家的确是要比亚洲国家高的(除了日本)，新加坡是还有很多要进步的地方，但说到歧视，大概还得分根深蒂固骨子里的歧视和因为无知不了解的歧视，当然，对很多中国人来说，被西方人歧视和被小国寡民，特别还同是华人的新加坡人歧视，感觉是大大不同的，对一方的侮辱可以缩小化无，对另外一方的侮辱却要无限放大，原因为何?心知肚明啦。</P>
<P>辩论归辩论，大可各抒己见，举例说明，总不能硬要别人和你一样喜好或讨厌某个国家，更犯不着骂人是狗，这不是高下立判了吗?</P>

[此贴子已经被作者于2006-3-27 19:36:19编辑过]

sizheng

<P>我不知道是哪四个字。我只知道你这样的人最适合的四个字就是丧心病狂。入新籍的中国人我也见得多了，没见过你么狂热热爱新祖国的。连起码的事实都不顾了。李先生要知道还有你这么条狗不知道要怎么奖赏你呢。你到全世界去说新加坡比澳洲好看看有几个人同意，包括你的新加坡同胞在内？</P>
<P>你问问楼主在澳洲遇到过白人种族歧视吗？别告诉我你这个(前）中国人在新加坡没被人歧视过！</P>

iND

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>good99</I>在2006-3-27 18:05:00的发言：</B><BR><BR>
<P>靠，不知所云。这怎么比？你让北京人没暖气怎么活？室外是一样的。<BR>
<P>如果你坚持新加坡的气候比澳洲好的，那我就接受了。没什么大不了。</P></DIV>
<P>

<P>你自己拿个印度人进来乱搅和，我哪说过什么新加坡澳洲的气候了，我只是回答你，热的地方来的人来新加坡会不适应这里的气候这是很正常的，就象冷的地方的人去南方有时候也会不适应一样。</P>

iND

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>good99</I>在2006-3-27 17:35:00的发言：</B><BR><BR>
<P>至少气候差太多吧？连印度瓜都说受不了，虽然他们的家乡可是40度啊。各有好处，习惯就好。</P></DIV>
<P>北方人都受不了江南的冬天呢，虽然北方的气温要低得多。</P>

sizheng

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>iND</I>在2006-3-27 17:24:00的发言：</B><BR><BR>
<P>
<P>任何制度在表明上都是好的，实际怎么样呢？澳洲的公立医院看起来不少，但是资源严重缺乏，很多医生都转去私人医院了。RACS 早就表示了严重的抗议，病人等候的名单太长，医生短缺，政府资助不够。到现在还不是一样的结果。</P>
<P>至于在私立医院，很多费用是 Medicare 不能报销的，有大病要动个手术什么的，要么你去公立医院排队，要么自己掏钱去私立医院。这个时候我看不出福利有什么优势。</P>
<P>欧洲一些国家都在检讨高福利的弊端了，新西兰也开始向新加坡学，澳洲人自己都在批评自己的福利制度（虽然只是政客的课题，但毕竟说明这种话题还是随时可以拿来做文章的）。某些人还报着福利高为荣吗？</P>
<P>至于生活水准，除了房子和车子没法比，其它的不会比澳洲差。不是东西贵就水准高，这个不用我再解释吧。</P>
<P>未来的变数？呵呵。想求安稳不如做中国人回国呆着吧。回回们满世界追着美国人英国人澳洲人炸的时候，中国人仿佛在看热闹。</P>
<P>西方国家就有安全保证？啧啧啧，我都不知道怎么说你了。</P></DIV>
<p>如果iND硬要睁着眼睛说，新加坡的组屋比奥州的花园洋房好，在新加坡挤地铁比在澳洲开着自己的车到处转好，那我也无话可说。[em01][em01]

sizheng

<P>不是说西方国家就有安全保证，而是说economically, 新加坡这样的小国，十年二十年以后会怎样，工资会不会还是这样高，生活会不会还这样好，每人能保证。连他们自己的领导人也在担心这个问题。而澳洲等西方国家，正所谓“瘦死的骆驼比马大”，怎样都不会一下子太差，这是我的意思，你理解错了。</P>
<P>也不是说贵的水准就高。而是说在这样的高收入高福利国家里，整体的文明程度要高的多。用新加坡的话来讲，就是“优雅社会”。去过澳洲的人，这要不是丧心病狂的，都会承认那里的人们素质要比新加坡高。像德士司机欺负中国人什么的，大概不会发生。</P>
<P>不想再跟你争论了。没意思。你说新加坡好就在这呆着好了。澳洲没人求着你去。</P>

iND

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sizheng</I>在2006-3-27 17:40:00的发言：</B><BR><BR>
<P>如果iND硬要睁着眼睛说，新加坡的组屋比奥州的花园洋房好，在新加坡挤地铁比在澳洲开着自己的车到处转好，那我也无话可说。[em01][em01]</P></DIV>
<P>

<P>我没说组屋比洋房好，地铁比小车好。城市国家的房子和车子的限制这是不争的实事。但是如果你只是为了因为这个国家可以有自己的所谓花园洋房和车子就认为这个国家比较有前提，那我也无话可说。你移民也够盲目的了。</P>