回答|共 548 个

harry6 LV4

发表于 19-1-2010 16:41:18 | 显示全部楼层

这样的争论我大部分时间已经不再参与了。
既然开始了,我们来点实际的东西。
不好意思一下写那么多,一开始 ...
taotaofeng 发表于 18-1-2010 12:36


你写了很多,数据也很详实,可惜GDP增长可不是纯数字游戏。

2008年上海的人均GDP就已经超过1万美元了,而且,上海的人均GDP以每年10%左右的速度在增长,已经连续17年了,可以想见2020年,上海人均GDP达到2万~3万应该不成问题。现在,上海的物价水平大概是新加坡的二分之一,所以从购买力角度来看,上海这人均1万美元,含金量远远不止这个数。另外,在中国大陆中大城市的人均GDP排名中,上海只排第8名。

你想想10年之后,中国农民工愿意2年不能回家(wp),交5万人民币中介费,飞到新加坡来赚钱;还是愿意到临近家乡的中大城市来赚钱?

我告诉你,届时已经找不到农民工了,中国城市全都是东南亚的黑哥们拿着wp来打工的。因为中国十年的城市化进程已经结束,愿意进城的,早就进来了;不愿意来的,也在田间地头做农场主,指挥黑哥们们在干活呢。这个时候,中国人免签还会是问题吗?

既然你有兴趣,我就给你多说一点,中国的人均GDP低,主要是农业人口比例太大,吃了大亏。打个比方说,很多人本来闲在田间地头,一旦他们闲在办公室里上网打游戏了,他们的收入就会增长10倍以上。这就是城市化的威力,把人从分散的农村,聚集到城市,便于第三产业的发展,因为GDP主要靠第三产业来贡献的。

还有,发达国家,大多数人未来20~30年的钱都贷出来,提前消费了,而中国,很多人未来的钱还没有拿出来。人只有背上沉重的债务,才会有紧迫感,才能拼命地工作,拼命地消费,经济才能大繁荣。这些未来的钱会逐渐涌出来,这就是另一个强大的动力和引擎。最近3年,中国的军队、公务员、事业单位、医院的工资已经翻倍了,这个人群可是不止5千万人。政府靠什么弄来这么多钱涨工资,当然是房地产+小比例印钱了。而房地产就是一个最重要的手段。别看房地产商赚了很多钱,但是大头还是被政府拿去了,这样,通过发展房地产巧妙地把少数买房人未来20年的钱,拿过来,然后重新分配给更多的人,以促进消费,从而为第三产业扩容,让更多的人可以进城。一个年薪100万的人和10个年薪10万的人比较,后者肯定消费能力大大优于前者。这就是发达国家工业化之后能够进一步发展的绝招,中国也正在这么做。

当然,这都是发达国家的普通招数,而美国还有几招,就是提高生产效率(IT,网络)+吸引人才+购买廉价商品+借钱+赖账。现在中国希望让人民币成为世界储备货币,也想学美国借钱+赖账这一招,而且已经在东盟自由贸易区搞起来了。这一招如果成功,中国就可以像美国一样低通胀地大量印钱了,又是一个经济发展的引擎。

所以要对中国有信心,10年之内,中国整体上必踩二流发达国家于脚下,中国的主要城市可以逼近美国了
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cyndi2005 LV5

发表于 19-1-2010 16:48:13 | 显示全部楼层

小狮租房
你写了很多,数据也很详实,可惜GDP增长可不是纯数字游戏。

2008年上海的人均GDP就已经超过1万美元了, ...
harry6 发表于 19-1-2010 16:41


你这个太过嚣张了吧~
不要把个人臆想套上宏观的帽子。
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harry6 LV4

发表于 19-1-2010 17:04:22 | 显示全部楼层

中国人在新加坡,因为周围认识你的人不多,没有多少攀比的心态,房子比来比去也主要是HDB,买得起公寓的只 ...
pesilight 发表于 19-1-2010 15:50


新加坡养老是个大问题,

1. 新加坡的CPF的原则是自己养自己,年轻的时候攒钱,老的时候花。有些人现在就把CPF都花了,贷款买房子买车,美其名曰,贷款不用额外拿钱。不知道退休以后自己怎么生活?

2. 新加坡可是65岁退休,而报纸上的公开数字显示,55~65岁的失业率在50%以上,退休前又不能取CPF,如果失业的话,日子怎么过?

3. 因为是自己养自己,活得越长,钱越不够用,问题是谁知道自己能活多久?

4. 老年人医疗费用可不少,在新加坡更多,保险嘛,祈祷保险公司比自己命长吧!而且商业保险,有问题的器官,可是不给保的。嘿嘿,资本家向来就是这样落井下石

中国的养老保险,跟澳洲相似,属于年青人养老年人,这样老年人总能拿到一定比例的社会平均工资,而且,不论活多久,跟随社会平均工资不断上涨。医疗保险+大病统筹可以保障住院始终只交部分费用。女55岁男60岁退休,更是大大的优厚于各“发达”国家。所以,不管在哪发展,中国的公民别随便丢,国内的保险接着交吧 :lol
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harry6 LV4

发表于 19-1-2010 17:07:45 | 显示全部楼层

你这个太过嚣张了吧~
不要把个人臆想套上宏观的帽子。
cyndi2005 发表于 19-1-2010 16:48


只是说说我认为10年之内中国公民享受免签的理由,如果你有更强有力的证据,也可以说出来,大家交流一下。正是因为事情还没有发生,才有讨论的必要嘛
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taotaofeng LV15

发表于 19-1-2010 17:10:26 | 显示全部楼层

你写了很多,数据也很详实,可惜GDP增长可不是纯数字游戏。

2008年上海的人均GDP就已经超过1万美元了, ...
harry6 发表于 19-1-2010 16:41


你的文章好像中国的那些自诩的经济学家写出来的东西,写的很振奋人心,但是始终还是不知道怎么解决中国庞大的人口带来的问题。。
本想再好好的一点点的翻出你漏洞百出的文章,我想没必要了,让时间去证明一切吧。。

别臆断GDP和购买力是等值的,好好去补习一下。。
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harry6 LV4

发表于 19-1-2010 17:16:05 | 显示全部楼层

嘿嘿,我写东西有时候是跑题的厉害,想到啥写啥。
我的用意没有在贬低印度,我在前面一贴里写到:
"再有 。。为了回复前面的坛友在没有新加坡当兵经历的情况下说新加坡的当兵不好。。...
taotaofeng 发表于 19-1-2010 09:25



我没喝酒,却被你的话给雷倒了,当兵的问题,全世界都一样,好不好谁心里没杆秤啊!难道还非要去当兵了,才有资格评论?

当然人的境遇和立场不同,听过小马过河的故事吧,找不到工作的人可能还觉得当兵有固定收入,吃饭还不用花钱,还可以强健体魄,提高执行力,学习技能,上哪找这么好的免费培训啊,太好了!
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回头又见她 LV4

发表于 19-1-2010 17:20:10 | 显示全部楼层

你这个太过嚣张了吧~
不要把个人臆想套上宏观的帽子。
cyndi2005 发表于 19-1-2010 16:48



    支持一下:_ttmm
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回头又见她 LV4

发表于 19-1-2010 17:24:17 | 显示全部楼层

回复 213# cyndi2005


    你写了很多,数据也很详实,可惜GDP增长可不是纯数字游戏。

2008年上海的人均GDP就已经超过1万美元了, ...
harry6 发表于 19-1-2010 16:41


你这个太过嚣张了吧~
不要把个人臆想套上宏观的帽子。   




支持一下!
阿拉上海如此的强大,偶们既不知,
太荒唐了
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harry6 LV4

发表于 19-1-2010 17:25:32 | 显示全部楼层

你的文章好像中国的那些自诩的经济学家写出来的东西,写的很振奋人心,但是始终还是不知道怎么解决中国庞大的人口带来的问题。。
本想再好好的一点点的翻出你漏洞百出的文章,我想没必要了,让时间去证明一切吧。。

别臆断GDP和购买力是等值的,好好去补习一下。
taotaofeng 发表于 19-1-2010 17:10



sorry,写得太多,反倒没有重点了,不过解决中国庞大人口问题的办法已经说了,就是通过城市化,扩容第三产业。人口多不是包袱,而是强大的消费群体,经济发展的强大动力。没看到Google都舍不得离开中国市场吗?喊离开才没几天,又熊了,乖乖回来了

至于GDP和购买力,当然不是等值的,也许 中值收入/物价 能更准确点反映出购买能力。可惜没有那么多数据啊,拿GDP
凑副比较一下吧,大方向不会错的
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harry6 LV4

发表于 19-1-2010 17:31:04 | 显示全部楼层

回复  cyndi2005

2008年上海的人均GDP就已经超过1万美元了, ...
harry6 发表于 19-1-2010 16:41


你这个太过嚣张了吧~
不要把个人臆想套上宏观的帽子。   



支持一下!
阿拉上海如此的强大,偶们既不知,
太荒唐了
回头又见她 发表于 19-1-2010 17:24



你用下面的一句话,上Google查一查,看我有没有骗你
人均GDP2008年突破1万美元

老外用有色眼镜看中国,不奇怪,因为他们对中国不了解,又有张艺谋等一批以搞丑化中国来取悦、迎合洋大人的家伙们。你作为中国人,也这样,杯具啊!
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