老鼠爱小米

SURVEYBKSG 发表于 23-2-2013 12:15
我是有感而发，善意提醒。可能有人忌讳，那是我失言。
而你开口xx，自己享受自己的xx吧。 ...

算了.

星SINGAPORE

feiyue 发表于 23-2-2013 14:45
等等，新加坡几个出租司机是75岁，比例多大？
我的理解是政府允许开到75岁，这是给人机会，没说这些人die ...

那干脆理解为新加坡老人都太勤劳 太爱做工了 我们多管闲事

lainm

feiyue 发表于 23-2-2013 14:40
这个要看编制，还要看是什么地方
中国农村人口多少，你问问他们一个能拿多少，我爸妈中国南方沿海发达地 ...

我一开口就已经说了，中国没有养老金的可怜老人是很多。而且农村老人养老金问题是天朝最近几年才着手面对的问题，我估计最起码要十年左右时间才能逐步把城乡差距缩小到可以接受的水平，现阶段农村老人的确很可怜。
既然您都承认作为500万人口的小国、拥有廉洁高效的政府，都无法摸清出来打工的老人究竟是闲得慌还是迫于生计？您又何德何能能断定偌大的13亿人的国家，领3000退休金的都是城市里的干部来呢？况且已经有别的网友也已经出来证明不是当干部当官的才可以安稳退休的。中国老人的现状，恐怕不是你我几句话就能概括清楚的，冷暖只有他们自己知道。同样的，新加坡的老人的状况应该也只有他们自己最清楚，你我说再多恐怕也有不对的地方。
但是，您在质疑我们这些人“给老人提供工作机会，有什么不对？”的时候，为什么不也思考一下别的国家里的老人怎么就不需要工作也能安度晚年？为什么他们呆在家里就不感到“空虚”？为什么他们政府提高退休年龄一两岁的时候就要罢工闹事？为什么日本、西欧的老人退休后可以领到大笔退休金环游世界，并且中国这样做的老年背包客也越来越多？？这些不都能归结于子女不孝吧？我们试想一下，喝点白酒抽包烟，几十大洋没了；和街坊打个麻将，也许会被认为在聚众赌博；想养只猫狗，住hdb不允许；回趟老家，老家在中国或者马来太远了去不了；想抱个孙子，儿女三十有几了还没结婚；看会电视，台太少节目比较无聊。。如此你如何叫老人能呆在家里，不外出开个出租或去酒吧找点乐子呢？

冏冏有神

都是废话。养老金退休金又不是天上掉下来的，税那么低，国家对老年人的补助也只能 cover 最基本的东西。

good99

SURVEYBKSG 发表于 22-2-2013 21:10
我也认为刘在利用移民与人口课题。
但大部分新加坡人是支持刘的。
现在的新加坡需要wp与刘带来改变。

大部分人支持刘的，我不相信。很多人是不发声的，发声的很多是极端的。

比如说，那些网上那些谩骂，什么trash，基本上每一次说道中国人或外国人，都极可能提到这个词。他们是大多数新加坡人还是少部分？答案是很明显的。很多，但不是大部分。

其实，这些极端言论，对我影响不大。但刘作为政商比较高的人，利用这些，是理所当然。但，刘本人试图分化新加坡人为核心和非核心，这是铁板上钉钉的。

至于政府，做不好的东西可能很多，但能比它作的更好的，有吗？其次，政府没有说听不进去，政府已经搁置了白皮书，我想，很多人，包括你我还没意识到吧？人口，只是作为基础建设的标准，至于多少人口，已经搁置了

如果政府已经搁置了白皮书，您还认为他们没有听进去吗？

feiyue

lainm 发表于 23-2-2013 15:15
我一开口就已经说了，中国没有养老金的可怜老人是很多。而且农村老人养老金问题是天朝最近几年才着手面对 ...

首先我申明我不代表新加坡政府，我确实没有办法摸清楚新加坡有多少闲得慌还是生活所迫，我更弄不清楚中国是什么状况。我只是想说中国没有你说得那么好，我想说的是绝大部分不能靠政府的养老金养老，如果你不是农村来的，你不能感受。现在城镇人口，如果是通过社保拿到的养老金，也是少得可怜，你说的能拿几千的都是以前旧体制下的退休金，两回事。

日本，西欧的老人拿到大笔退休金环游世界，不知道你的数据从哪里来的？有多少老人可以这样？还有一点，新加坡跟欧洲日本是一个层次的国家么？新加坡有资源么？有足够的人才创新么？

老年人抽不起烟喝不起酒是生计问题么？是政府应该考虑的问题么？吃不饱饭看不起医生才是问题吧？
HDB不允许养猫养狗么？没住过HDB么？
对新加坡人而言，这里就是老家，再说能有体力开德士的，去去别的国家应该没问题。
抱孙子，儿女不结婚，该怪谁？
电视要几台比较合适？这里100多台可以选择，有啥问题？
老人不能呆在家里，就只能去酒吧？难道不会找朋友去咖啡店聊聊天？

我真的都不知道你在讲什么。

feiyue

星SINGAPORE 发表于 23-2-2013 15:08
那干脆理解为新加坡老人都太勤劳 太爱做工了 我们多管闲事

这都是个人的选择，如果政府不允许他们做的话，他们估计连机会都没有
上次那些司机教练还complain为什么德士司机可以做到75，为什么他们不可以，还在争取呢
如果75岁还有人请，正说明这里的经济还很好
中国多少老人想要自给自足，可惜没有给这个机会

想要欧洲那样的养老福利，还是尽快作打算，新加坡家底不够

lainm

feiyue 发表于 23-2-2013 18:30
首先我申明我不代表新加坡政府，我确实没有办法摸清楚新加坡有多少闲得慌还是生活所迫，我更弄不清楚中国 ...

现在城镇老人退休金平均1500元，并不是少得可怜。还有恐怕你根本没摸清楚养老金制度是怎么运作的，我在以前几个帖子里已经讲得很清楚了，中国的模式和西欧的一样，不会像CPF这种怕通胀，未来如果工资水平提高一倍（这话是胡core讲的），养老金数额也会翻倍，而你存的CPF不会。
其他的嘛，是我自己所见的，算是过河，不能保证很准确。新加坡这里我是没见着，巴黎、伦敦那里日韩老人团那真叫一个多。而且如果你在日本呆过会知道，日本基本就是混资历，年轻时候苦逼年老的时候享受。还有中国的银发背包客也开始逐渐变多起来，我是亲眼所见，如果你不相信请自己搜索“花甲背包客”。
还有，怎么养老这跟人才创新有什么关联？？？
最后，再扯点无关话题，HDB不准养猫，这个你不知道吗？而且狗也是有很多限制的，另外新加坡天气炎热，其实根本不适合养狗和其他长毛的小动物，最适合养的动物就是猫，因为猫比较怕寒，但是这个已经被禁掉了。

huhu2000

楼上的对养老金很有思考。
中国现在确实在大幅提高福利，尤其是对农民的福利。当然，中国这么大，每个地方不一样。我就说说我知道的，现在农民的福利比城市的还好，有个新型农村合作医疗，每年交10块，确实是10块，保大病，看病的地点好像没有限制，所以很多人都跑到大城市大医院看病。现在农村对老人也发钱了，每个月几百块。中国的养老金是挂钩通货膨胀和生活水准的。
欧洲最舒服的是老人，开好车的都是老人，像法国工作40年，可以全额发放养老金，还有免费医疗，即使没有工作40年，好像上了80岁，还有一笔钱拿，这样的福利制度怎么维持，主要靠经济增长，如果经济陷入停滞，要么坎福利，要么加税。

huhu2000

新加坡养老是另外一种办法
中国有一个地方的养老金设计是学新加坡的，运作了20年了，现在看出问题所在，不适合国情，现在也要改了