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李光耀在南大与大学生对话：没有谁可以改变世界

李光耀说，即使美国总统奥巴马，也没有办法改变美国，因为那已是一个成形的社会，即便总统能做出改变，也是非常小的；同样在欧洲、中国、印度、日本、新加坡也是如此。但他认为，年轻人可以让自己有所成就，然后从自己的圈子开始，发挥影响力。

杨丹旭游润恬报道

　　一纸大学文凭的价值今非昔比，现在最多只是面试的敲门砖，大学生毕业生最终能否从事最顶尖的工作，还要凭实力说话。

　　前内阁资政李光耀昨天在南洋理工大学与大学生们展开对话。他提醒年轻的大学生们，不要因为自己手持大学文凭就对职业和薪水抱有不切实际的期望。

　　李光耀指出，如今的大学文凭不能与从前相比。在1950年代，大学毕业生的比例只占3%至5%，可现在本地大学扩招，一些国外学府也从理工学院转变成大学，这让持有大学文凭的人大大增加，但这并不意味现在的人比从前聪明许多。

　　有大学毕业生认为自己持有大学文凭，就应当获得更高薪水、更多奖励。李光耀认为，这是不切实际的，因为最顶尖的工作还是留给最出色的5%或6%的毕业生。

　　他指出，大学文凭最多只能让毕业生将学历放在求职信上，雇主看了学历和毕业院校，考虑是否要给予面试机会，但这些无法决定毕业生是否值得雇主聘请，如果大学毕业生成绩和能力不佳，有大学文凭也是无济于事。

　　“你得加入最出色的5%至6%的毕业生，如果不是这样，好的工作还是会留给那些最出色的人。如果你不是一个大学毕业生，但你有能力和魄力，你还是能成为最顶尖的5%至7%的人。”

　　李光耀提醒大学生，不要以为过去的大学毕业生有较高的薪水，自己也能对薪酬漫天开价，因为能力才最终决定受聘的工作和获得的薪水。

　　李光耀也鼓励大学生集中精力争取学业有成，从自我的成功做起，一步步影响周边的人和事。

　　论坛主持人南大副教务长郭建文副教授替在场的大学生发问，对未来充满憧憬、试图想要改变世界的大学生们应该怎么做？

　　李光耀打趣地说：“首先，我不认为任何人可以改变世界。”

　　他说，即使美国总统奥巴马，也没有办法改变美国，因为那已是一个成形的社会，即便总统能做出改变，也是非常小的；同样在欧洲、中国、印度、日本、新加坡也是如此。

　　但李光耀认为，年轻人可以让自己有所成就，然后从自己的圈子开始，发挥影响力。

　　他说，大学生如果有所成就，就能影响家人和亲朋好友；如果更成功，就能影响那些不是朋友，但却生活在自己的圈子里的人，也就是影响新加坡；假如非常出色，就能对马来西亚、印度尼西亚、菲律宾等亚细安国家产生影响；要是有幸还能说华语、印地语（Hindi），就可能对生活在中国和印度的人们产生影响。

　　李光耀推行双语政策，一直以来也都鼓励人们学习华语。被问及这是否是因为他很久以前就预期中国会崛起，为新加坡制定了战略性策略，李光耀说，自己制定双语政策时，中国还未开始崛起。

　　他坚持母语政策是为了让人们追本溯源，有自我尊重感和认同感。“现在中国在崛起，那这就是一个额外的奖励。”

年轻人未必已政治觉醒

　　另一方面，李光耀认为本地年轻人还称不上是政治觉醒的一代。

　　一名会计系二年级女生提问说，从今年的两场选举可以看出本地年轻人的政治觉醒度提高了，他对这个趋势有何解读。

　　李光耀不以为然地说，经历大选并不意味政治觉醒度就必然提高。所谓政治觉醒是了解社会阶层的政治隔阂，和了解经济发展为不同人所带来的不同机会。

　　他说：“你在大选时感到兴奋，把票投给了某一个党，这并不意味你政治觉醒了。如果他们真的政治觉醒了，那么投票时应该会更加明智。”　

每年可从容吸纳两万多新移民

人口却注定要萎缩和老化

　　新加坡一年可从容吸纳的外来移民人数是多少？前内阁资政李光耀的看法是：两万人。

　　李光耀昨晚回答一名生物学女博士研究生有关促进外来人口与本地社会融合的问题时，引述政策研究院的数据指出，新加坡每年须引进六万人，才能维持劳动队伍的活力并推动我国经济。

　　许多国人无法适应外来人口的激增，外来人口增长太快因此成为五月大选的竞选课题之一。李光耀承认，六万人是一个“政治上消化不来”的数字。

　　“我们消化不来。两万人可能可以，2万5000人还勉强可以，但六万人就肯定不行。”

　　李显龙总理在去年国庆群众大会上说，新加坡在2011年可能要吸引八万名外国人，以便为新加坡人争取更高的经济增长。

　　李光耀昨天谈到日本的例子时指出，日本为保留日本民族的纯度而拒绝接受任何外来移民，甚至包括有日裔血统但不懂得说日语的巴西人。结果人口严重老龄化的日本，经济长期萎靡不振。

　　他表示新加坡的问题是生育率低，受教育妇女担心收入受影响而少生育，夫妇因买不起靠近父母的组屋而难以请他们帮忙照顾孩子，但组屋的问题却又并非一朝一夕可解决。

　　李光耀说：“所以我的结论是，如果我们吸纳可消化及政治上可被接受的外来移民人数，也就是约两万人左右，或一年最多2万5000人，那我们的人口注定萎缩并老化。”

　　提问人口问题的女生叫沈宝玲。李光耀从宏观角度回答了问题后，接着按一贯作风反问沈宝玲的背景。以下是他们的对话。

李：你今年几岁？

沈：27岁

李：你结婚了吗？

沈：没有。

李：你几时能完成博士研究？

沈：多两年。

李：到时你就29岁了。你有男朋友了吗？

沈：没有。

李：女人35岁过后，胎儿患唐氏综合症的风险很高。我建议你，别浪费时间了。这（孩子）比博士学位更重要，也更能给你满足感。祝你好运，希望你能考到博士学位，又能找到男朋友。

相互竞争的宗教造成分化

　　交友时，人们一般不会先询问对方的宗教信仰，前内阁资政李光耀以此说明他不认为社会存在信奉宗教者和无宗教信仰者之间的分化。

　　他在与1700名南大学生的对话会上说，造成分化的是相互竞争的宗教。

　　他说：“如果你尝试说服回教徒皈依基督教，你知道那势必引起很大的纷争……相互的竞争出现在不同的宗教之间，而不是信奉宗教者和无宗教信仰者之间。”

　　社会发展、青年及体育部代部长陈振声少将上星期六出席族群与宗教互信圈（Inter-racial and Religious Confidence Circle，简称IRCC）常年工作坊后受访时说，全世界正同时面对更多人的宗教信仰越来越强烈，以及更多人放弃宗教信仰的两极化压力。

　　昨天在南大的对话会上，有学生询问李光耀对此的看法，并提议往后让无宗教信仰者加入新加坡宗教联谊会（Inter-Religious Organisation，Singapore），以促进宗教和谐。

　　李光耀坦言不觉得这么做有助于促进宗教和谐，他认为宗教联谊会的目的是调停不同宗教争取信徒的竞争。

　　他说：“无宗教信仰者不会希望皈依任何一个宗教。如果你尝试要我改变，我会说非常谢谢你。我思考过天堂与地狱的问题，如果它们存在的话，我已做好面对它们的准备。”

（编辑：Ruru　联合早报网）

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