标题要长：也说一说tuition grant违约这事

monomi

现实点说：如果真的要不给政府赔钱跑了（哪怕你还把CPF提空），短期是没风险的。新加坡政府肯定是不会主动去追的，只要你永远不来新加坡，确实不会有啥问题。新加坡政府短期内不会抓的原因很简单，很难核实。但是时间一长，每年把进出境记录出个报告，几年后黑名单就出来了。所以你会发现新加坡政府开头反应比较慢（这种才是最高效的方式）

说点过来人的看法：
每个人饮水冷暖自知，这种东西本来不想多说，对于这种不在乎信用的人，说什么都是没用的，虽然我个人觉得这个非常愚蠢。
我是拿过政府奖学金的，现在在美国工作，但是我离开新加坡之前还是完成了服务期（我离开新加坡的时候是直接到美国工作而不是读书）。你如果回头问说如果那时如果还在服务期内我就拿到美国的工作，我会不会赔钱，这个坦率说我会很纠结吧---我估计赔的概率比较大。但是如果现在让我为当年做决定，肯定是一定要赔，那点钱你回头看真的不算啥。你可以说我站着说话腰不疼，但是这是我的真心话。那个什么007，还是幼稚的很。有些东西其实不是诚信的问题，新加坡政府赌的是你是不是一辈子愿意被抓着这个小辫子。这种性质就和到美国读MBA申请美国学生贷款，毕业直接回国工作还不还钱性质完全一样。

一个人为什么要回国？为什么要离开新加坡？不就是觉得自己能有发展吗？你要是真的觉得自己能有发展，会愿意一辈子给人拿着个小辫子吗？当然有人如果对自己一辈子的每一步很有信心，那是无所谓的 --- 就好像唐骏在微软其实不是靠那个西太的博士上位的（那是不可能的，微软肯定有正规的背景调查），他这个小辫子给他的损失其实是远大于收益的。

BTW：欠政府钱和欠电话费是不一样的，欠电话水电是公司行为。欠政府钱，呵呵...可以参考一下欠美国政府税...你在新加坡借贷再多不还，以后来新加坡，其实一般也没啥事（你欠新电信5万，充其量他给你发律师信），欠政府5万，你以后不会再来新加坡了（就算没事，你也不敢来的）。

其实有人问我做过这个咨询，是有师弟去美国（已经是PR）。我说的很简单：新加坡在国际金融版图上的地位比你现在看到的重要得多，将来会更重要（那是几年前，现在看来我说的很对）---- 当然如果像lansejiayuan007那样做半导体这种夕阳行业，看不出这点很正常（其实哪怕是半导体，新加坡还是个很重要得地方）。将来如果拿到个投行或者跨国公司offer不能回新加坡，哪怕是回亚洲别的地方，长期下来不想因公到新加坡简直是不可能的，美国office都有很多到新加坡出差的需求（新加坡在亚洲是个极重要得运营中心），会有很长远的阴影。而且那点钱当买个绿卡对冲一下未来的风险其实不算贵（从长远看，中国的下行风险还是绝对无法忽视的）。而如果这种事情被公司知道，你大概只能给自己打工了（反正我工作的每家公司都要做背景调查，包括我在中国和新加坡的犯罪记录）

坦率说，直接违约政府的做法是最蠢的。因为政府的记录是永不过期的，而且可能会被公开（不同于欠公司钱，很多政府--包括中美--都会/可以公布欠税者名单）---老实说，我觉得新加坡政府可能很快就会出这招了，反正现在他们也不用装好人了。
要我说：还不如申请一堆信用卡和advanced cash，还了政府钱，然后破产。离开新加坡，将来时间到了破产记录自然消失。一个人贪心不要紧，没远见不要紧，小气也很正常，可怕的是蠢，冒一些没必要的风险，牺牲将来的upside空间。

最后：实事求是，在某些情况下，某些个人，确实是不一定要还钱的（从纯粹利益的角度来说）。就像还钱的人其实也很难现在知道自己是不是一定值得一样（就好像一个美国MBA，贷款10万美金去读。他可以选择不还直接回国，如果将来他成功了，他就亏了。他如果一辈子做个销售员，20RMB薪水，他就挣了）。你永远不能回头。一切取决于自己对自己的看法和对将来的估计。我很怀疑为啥有人原因为了一点钱限制自己将来的可能性。

对于新加坡政府来说，其实很聪明：不还钱的人，其实追也是追不回钱的。如果他混的不好，他永远也不能回来新加坡了---他可能会后悔（毕竟新加坡是个安稳的地方）。如果他混的好，他一样可能会后悔，其实可能省了一点钱，但是一直给人弄个小辫子 --- 这个小辫子，将来其实不是钱的事，因为老实说，新加坡政府当然不缺这点钱。不过[关键词屏蔽]归[关键词屏蔽]，杀人偿命，欠债还钱，新加坡充其量做的就是对成名的违约者也就是追债+毁誉罢了，都是出来混要还就是了。当然，也有人永远不后悔，这个世界上就是有人心理很强大:)

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还有一件事，我MM几年前要读poly的时候，因为我考虑到我们可能要离开新加坡，就让她拿个PR再走。考虑到可能不能完成服务期，我为她出的学费（3万4新币---含中介费）。现在回头看，再正确不过===现在她也在美国工作。人无远虑，必有近忧。像lansejiayuan007这种只知道短线思考的，也就只能挣点工程师的钱罢了。

monomi

lansejiayuan007 发表于 8-3-2011 07:41
lz,你怎么知道我是半导体行业的？？？
那么肯定？？？

你怎么想都行，你是站在新加坡看世界，我是站在外面看新加坡。你觉得你对的话可以一直这么想下去。你现在是个工程师，当然眼光比较窄。
新加坡的金融能跟纽约比吗？能和伦敦比吗？能比得上法兰克福吗？这就说明新加坡金融不重要了？同理对新加坡的半导体也一样成立。
我也说了，还不还钱是很个人的事，不能一概而论，只要想清楚就好（如果有人说就是不喜欢新加坡，想回家开个杂货店陪爸爸妈妈，我可能也觉得他不应该还钱）。
lansejiayuan007你见的太少，目光太短，所以出的主意可能坑了别人你自己都不知道。
我只能说一句，如果将来想在大公司混，这个钱你还不如爆了信用卡还上。肯定比直接赖政府的强。这个世界最可怕的就是在年轻的时候犯一些将来不会过期又百口莫辩的错误。

downtownboy911

我觉得信用问题在以后的生活中会很重要，如果我是employer我发现我的员工有不良的信用记录，我觉得这是最基本的素质之一。我肯定会直接拒掉这个员工的。如果我是employee我估计我最害怕的莫过于我的老板发现我是个不可信任的人了。

晓林

1。要申明楼主没有说，新加坡的工程师都不行，都是鼠目寸光的，不要偷换概念。
2。一个人观念和他的出身背景.家庭.经历很有关系,别人很难让他改变什么，没有必要讲太多。借用上海人的一句话：下三滥就是下三滥。。。。。。

shinejump

007有点象利比亚的总理（还抬举了）， 死不悔改，，，  明明人人都烦之，还认为自己是最受欢迎的人。。。  人家说一句，他就反驳十句， 这不是反驳，是在狡辩，掩饰。。。
你还是换个008吧，  一起发好了

monomi

lansejiayuan007 发表于 8-3-2011 08:01
你的意思新加坡工程师都不行
就你这个行业行。。。

我啥时候说我是做金融的？如果做金融，目标才只是100万RMB吗？靠
我是做IT的，程序员。
lansejiayuan007 你经常说话不经过大脑。如果是你自己的事情谁也管不着，你给人出主意坑人就不对了。
举个最简单的，在那个帖子里，你说为了确保CPF不会被扣，让LZ在新加坡把钱先取出来。我觉得你坑人真狠啊
这么说吧，如果你欠政府的钱跑路了，回新加坡被政府直接送进监狱的概率大吗？其实也不大吧，但是你敢回来吗？一般人不敢吧
那么在新加坡没完成服务期就在新加坡取消PR（为了能取出CPF，你需要放弃PR先）是啥意思？应该是违约吧。你那么肯定LZ能离境啊？被扣的概率大不大---当然不大，但是万一不能离境？你赔他啊？
我觉得你总是出些让人走钢丝的馊主意，你自己怎么不去干呢？我发这个帖子不是要教育你，我不认为你能听进去。我是提醒有些人别被你坑了还不知道怎么回事

freesoul99

回楼上：

再聪明也有看走眼的时候，更何况光鲜外表底下藏在骨子里肮脏那是要假以时日才能看得出来滴

freesoul99

一个人无耻了确实可以天下无敌

monomi

lansejiayuan007 发表于 8-3-2011 09:22
新加坡政府眼光太差了，怎么能让我来读书呢？？
哎。。。

政府又不是神，就算巴菲特也有赔的时候。何况一个那么大规模的计划，看走眼很正常
坦率说你在新加坡算是一个技术劳动力。你如果回国，新加坡也谈不上啥损失。如果你留下，新加坡也不亏，这个就和建筑工人一样，怎么样只要工作着对社会还是有贡献（剩余价值嘛）。
社会总是要多元，华尔街那里也有街边卖鸡肉炒饭的。
新加坡政府的如意算盘就是圈住你这样瞻前顾后的技术劳动力，顺便爆人口。如果你再过10年8年才忍不住走人，他们就更挣到了:)
至于tuition grant 这回事，新加坡政府要留的是人才。走掉的人里，不赔钱就走的，其实主要是出于对自己信心不大，对新加坡政府老实说价值也不大，只要将来没有要回新加坡，那么新加坡政府肯定也就选择性遗忘了。
这个看起来好像是个鸡和蛋的问题，但是其实确实是那么回事：有本事还是会赔钱才走的。不赔钱就走的那些其实对新加坡政府老实说不能算是啥损失（特别在这个控制人口的时候）--- 不过对他自己倒是可能是个损失。

我和你不一样的地方是：你过得好像很不开心，所以比较反对新加坡政府的做法，总得感觉是你出的主意都是损人不利己的（只要损到新加坡政府的利益就行）。而我是站在出于对那些有这个困扰的人的角度来考虑这个问题的，所以我才会说：在某些情况下，不还钱可以理解（因为新加坡政府也是出来混的，当然不能稳挣，也要take risk），但是前提是，充分考虑了风险。

ziva123

早就说过，007是因为个人既得利益得不到满足而诸多不满和抱怨，既不客观也不公平。